Конечно, скорость нужно было ставить в кавычки. Это просто аналогия с сужением полосы магнитной записи на низких скоростях. Собственно, тем магнитофонные фирменные записи и интересны, что лишены этого винилового бага.
(18-03-2024 18:54)zick писал(а): Конечно, скорость нужно было ставить в кавычки. Это просто аналогия с сужением полосы магнитной записи на низких скоростях. Собственно, тем магнитофонные фирменные записи и интересны, что лишены этого винилового бага.
Это смотря для каких частот какая скорость нужна,38см/сек хороша для ВЧ,но для НЧ не очень,а 19см/сек чуть хуже для ВЧ,но лучче для НЧ.
Так шо...хто выслушивает что там после 15кГц.(особо те кому за 50)-тем лучше начало пласта.
Ну а что, благо, когда свойства носителя плавно изменяются с каждым оборотом?
Адаптивность у слуха есть, меня винил устраивает больше плёнки, например.
Несмотря на то, что под яблоком лучше не становятся ни НЧ, ни ВЧ.
На обычном опорнике,который лажает как вначале,так и в конце пласта-лучше всего ближе к середине выслушивать какчество записи.
Потому что вначале как правило сибилявит,а в конце вообще непонятно что происходит,там и глухо и сибилявит одновременно,правда от самого пласта ещё зависит.
Мне однажды(давно это было,да и правда-ли?) удалось изловчиться-дотронуться до штанги тонарма во время проигрывания,ужас как она резонирует,не знаю может момент записи такой попался(тогда тонарм у меня был ещё с отцовского бруса карпатского дуба,16 дюймов длинной))),но я чес-говоря офанарел,так что эти самые сибилянты могут и с этим быть связаны,просто попадают в ВЧ резонанс какой-то части тонарма,учитуя что проигрыватель это один большой резонансный инструмент.
Да запугали меня так, что не знаю, что мне и делать. Один пишет, что записанное на 12" LP пло хое по звуку как в начале ( какие-то сибилянты. Откуда, если в записи их, сибилянтов нет) , так и в конце ( из-за изменения линейной скорости считываемой дорожки и увеличения плотности записи). Ну да, с увеличением плотности записи могу согласиться, но с этим успешно справляются как эллиптические иглы, так и даже сферической заточки с малыми R закругления. Но, в общем, сказочники еще те.
Там zick выше писал, что " с этим бороться никто не придумал". Как же... а то, что сделала немецкая Телдек, когда начала вводить в фонограмму предискажения , которые суммируясь с искажениями, считываемыми сферической иголкой суммируясь взаимоуничножались.
Пластинки с такой фичей выходили на Decca с клеймом royal sound. Например вот как такая.
Или, возвращаясь к квадрафонии, смотрите, на сколько близко к пятаку приближается последние дорожки. Видно?
И это в квадрафоническом релизе в системе SQ, где не требуется для воспроизведения Шибата, или FG II.Смотрим:
MFSL пошли другим путем. Они за счет уменьшения колебательной скорости записи и соотв, умпнтшения ширины дорожки уменьшают рабочую зону записи, отодвигая конечный радиус записи на пластинке ближе к середине радиуса пластики. Но, такой метод уменьшает дин. диапазон записи с соотв.выводами в пользу таки общего ухудшения звучания. Но да, искажения последних треков становяться ниже. А смысл?
Александр, а пробовали сделать траверсу тонарма из чугуния? Он тоже себе такой звенящий материал. Как и карпатский дуб. (Не все то дерево годится,
что на вид деревом кажется).
Более 50 лет слушаю и винил, и ленту.... и все устраивает.
Если иначе, то тогда с компактам, или другой цифре.
(19-03-2024 17:01)element писал(а): Более 50 лет слушаю и винил, и ленту.... и все устраивает.
Так и меня устраивает, и слушаю винил примерно столько же
Вам желаю удвоить как минимум стаж и прочих благ.
Но придумка Телдека , и подобные же ухищрения на РСА, там они назывались Динагрув, это борьба с пинч-эффектом, симуляторы трекинга, и ВЧ они при этом снижали на этапе нарезки во внутренних дорожках, и это не работало на сложных заточках. Считать это решением сужения полосы?
Нелинейность АЧХ, связанная с диаметром дорожки. Чтобы с ней бороться применялось то, о чём писал элемент - вводили предыскажения довольно сложного порядка. Изменения были множественными (низкие частоты, высокие частоты, динамический диапазон) и алгоритмическими (пороги, кривые усиления),
Хотел быстро найти наглядный пример сибилянтов на виниле, хрен там быстро
Вот утрированный, понятно что сам пласт упилен, но не в этом дело. https://www.youtube.com/watch?v=iA28boeQE74
Там где припев "Sing, sing another song" в версии на альбоме было ssSSSong, аж зубы сводило
И особенно вот такой херней страдает почти весь советский винил, даже в идеальном состоянии.
Бесило жутко.
По этим артефактам сразу опознаю - запись с винила или нет.
Понятия не имею, это была запись на катушке
Позднее уже, понял что все совковые бошки сибилянтят сами по себе, включая так надрачиваемые некоторыми Корветы с многопрофильной заточкой/хотя сама вставка там классная, да.
Первой НЕ сибилянтящей самой по себе башкой, которую слушал вживую была Shure HE95 с родной вставкой.
Второй фактор который дико влияет - тонарм. Все поворотники - "припсыкивают". Кто более заметно, кто менее.
Чем качественнее заточка иглы, тем меньше сибилянтов. Это хорошо заметно например на советской пластинке Гринпис ,второй трек Белинды Кэролайн. На ГЗМ 155-2 "сфера", они сильно выражены, на ГЗМ 155-I заметно меньше, но слегка слышно. А вот на АТ530 их почти нет. По крайней мере на моей микре dd8 c ma-505.
(19-03-2024 18:16)ZLoDAY писал(а): И особенно вот такой херней страдает почти весь советский винил, даже в идеальном состоянии.
А Вы пробовали послушать винил СССР на хорошей вертушке с хорошей головой ? Ну хотя бы Micro Seiki DD7 с Denon DL-103 .
Я попробовал и ОЧЕНЬ удивился отличному качеству как записи , так и винила
PS : Правда и на солнце бывают пятна Альбом Тухманова "НЛО" звучит просто плохо : то ли звукореж налажал , о ли на заводе план гнали
Действительно,НЛО звучит плохо. И сибилянтит, мама не горюй!
Конечно, чем катридж по уровню своему выше, и игла новая и хорошего профиля, тем результат воспроизведения даже на заведомо сибилянтищах пластинках ( но не убитых пьезо головками) будет лучше. Но, эту хорошую иглу нужно еще правильно отюстировать- это как раз о многорадиусных иглах. И да, тонарм нужно поддерживать в порядке- если люфтят опоры и сухо в подшипниках , то сибилянты будут жить с вами как валькирии.
Попался как то новый катридж Shelter -501, хозяин которого жаловался на сибилянты. А оказалось, что игла установлена в кантеливере в повернутом положении на 90 град. И это японцы!!! Или китайцы?
В общем- мо лод цы.
Цитата: А Вы пробовали послушать винил СССР на хорошей вертушке с хорошей головой ?
Даже в голову не могло придти такое.
Да сибилянтит он везде. Просто на хороших головах меньше.
Оцифровки на разных трактах показывают тоже самое. Меньше всего на тангенсах и сложных заточках.
Этот ваш Тухманов, кажется "По волне моей памяти" - вообще брак.
И это именно проеб в большей степени мастеринга, чем сведения. Т.е. так плохо лакер нарезали.
Человек раздавал недавно копию оригинала с ленты. Все там прилично как оказалось.
А поколения вынуждены были " ва франЦццуссссССССкай сссСССССТаране....."
слушать.
Так, а все правильно. Легенда отечественного прога записана и сведена именно так. Хоть черный пятак, хоть желтый с золотом (ленинградского з-да). Какие фонограммы бвли сделаны неопытным звукачем ( говорил выше, что отечестченной школы эстрадных звукооператоров не было. Насколько хорошо записывали классику, настолько плохо эстраду в 70-е, 80-е годы. Возможно задача была поставлена чтобы все цинькало и бумкало). Релиз не переиздавался на виниле- все было выпущено одним годом. Встречались правда красные пятаки, но мне не известна их датировка. Фонограмма исправлена не была.
.
Альбом Тухманова "НЛО" звучит просто плохо : то ли звукореж налажал , о ли на заводе план гнали 
