(04-03-2011 12:54)Snark писал(а):  Что же касается ностальгии и ассоциаций (типа bad Boys Blue), то здесь как мне кажется первичны воспоминания и переживания из детства-юности, а не качество воспроизведения системой. А мешает-не мешает - это уже комфорт при прослушивании. Кто-то любит слушать музыку как фон, а кто-то постоянно "сидеть в первом ряду".

Да то же не так просто.......мне такое, например, комфортнее слышать из висящей на ларьке колонки маяк, обмотанной рваным кульком, чем у Мишани дома, к примеру....

я бы вообще предпочел Bad Boys с бобинника послушать :-)

(04-03-2011 13:13)Snark писал(а):  я бы вообще предпочел Bad Boys с бобинника послушать :-)

Да не вопрос....знаю место, хде энтих бобинников видимо-невидимо....но на ленту нанести - разве только с сидишки....

Кстати замечаю, что точка зрения г-на Снарка по обсуждаемому вопросу претерпела некие положительные изменения и слегка сдвинулась хоть в какую-то конкретику по сравнению с прошлым раундом в котором он писал про мэйджик
Сейчас уже сделаны робкие попытки оторвать или хотя-бы не смешивать сочинительство музыки с ее исполнением! Но пока это первый шаг ибо продолжается терминология искусства... Но я думаю что дело пойдет еще лучше когда от исполнительского искусства произойдет переход к обсуждению в терминологии исполнительского мастерства.

Какая всё таки гнусная тема, начали о "музыкальности" девайсов, продолжаем о музыкантах. Впору обсудить прилагательныё; "музыкальность", "детальность", "аналитичность" и "точность" применительно к музыкантам, а следующими обсуждать инструменты и как логическое завершение партитуры.
В музыке главное мелодия (моё ИМХО) , если нравится будешь всю жизнь мурлыкать себе под нос или делать погромче старый приёмник на АМ волнах, если музыка "не твоя", то нах не нужно никакое исполнительское мастерство и музыкальность (перенастрой волну).
Прилагательные аудиофилии не применимы к музыке и музыкантам.
Виталик правильно написал, что сетап должен привлечь слушателя к прослушиванию МУЗЫКИ, а когда он(слушатель) услышал её(музыку) впервые - не имеет значения, да хоть в утробе матери. Моё ИМХО.

понятия аналитичность и детальность к музыке отношения не имеют ,выдумали их хитрые и коварные дядьки маркетологи, что-бы можно было продавать дороие и не очень девайсы с кривым звуком.

(04-03-2011 13:19)Александр Карелин писал(а):  Кстати замечаю, что точка зрения г-на Снарка по обсуждаемому вопросу претерпела некие положительные изменения и слегка сдвинулась хоть в какую-то конкретику по сравнению с прошлым раундом в котором он писал про мэйджик
Сейчас уже сделаны робкие попытки оторвать или хотя-бы не смешивать сочинительство музыки с ее исполнением! Но пока это первый шаг ибо продолжается терминология искусства... Но я думаю что дело пойдет еще лучше когда от исполнительского искусства произойдет переход к обсуждению в терминологии исполнительского мастерства.

и снова обсуждение меня


п.с. мэйджик по прежнему не отрицаю - это способность аппаратуры передать исполнительское мастерство любимого артиста, как было так и есть.

(04-03-2011 13:23)donson писал(а):  понятия аналитичность и детальность к музыке отношения не имеют ,выдумали их хитрые и коварные дядьки маркетологи, что-бы можно было продавать дороие и не очень девайсы с кривым звуком.

аналитичность не понимаю как вообще косается звука.. но вот детализация вполне заметная особенность..

(04-03-2011 13:23)donson писал(а):  понятия аналитичность и детальность к музыке отношения не имеют ,выдумали их хитрые и коварные дядьки маркетологи, что-бы можно было продавать дороие и не очень девайсы с кривым звуком.

Кто про что, а вшивый - про баню!
Да никто ничего не заставляет Вас покупать...расслабтесь....

Слова эти выдумали люди обычные и нормальные, ибо, не владея телепатией, не могут в другой форме выразить свои эмоции и чувства. А речь, к сожалению, несовершенна.

Попробуйте оценить пейзаж через видоискатель камеры, надеюсь, эта аналогия Вам будет понятна......

(04-03-2011 13:23)donson писал(а):  понятия аналитичность и детальность к музыке отношения не имеют ,выдумали их хитрые и коварные дядьки маркетологи, что-бы можно было продавать дороие и не очень девайсы с кривым звуком.

к музыке нет, а к системам звуковоспроизведения - да

(04-03-2011 13:26)REMEDI писал(а):  аналитичность не понимаю как вообще косается звука.. но вот детализация вполне заметная особенность..

Видимо, Ваш "сабвуфер с письчалкой" не очень аналитичен просто...

(04-03-2011 13:26)REMEDI писал(а):  аналитичность не понимаю как вообще косается звука.. но вот детализация вполне заметная особенность..

Аналитичный звук или система в моем понимании, когда возникает желание анализировать (и это делать интересно): как записаны инструменты, кто где сидит (сцена), дополнительные звуки, не имеющие отношения к музыке, но присутствующие в записи, тональный баланс и т.д.
вместо того чтобы просто слушать музыку и получать удовольствие
Понятие аналитичность так же индивидуально как и музыкальность.
Естественно, что оба эти понятия могут рассматриваться только применительно к хобби hifi или аудиофилии.

(04-03-2011 11:54)Александр Карелин писал(а):  

(04-03-2011 03:26)Sound-YP писал(а):  [quote='Александр Карелин' pid='590449' dateline='1299198085']
А не надо из меня вытягивать, если вы сами не можете дать определение тому о чем пытаетесь спорить, а лишь надуваете щеки...

От чего же?
Музыка – это Чувство, выраженное посредством голоса или другого инструмента, звуки которых особым образом организованы во времени.

(04-03-2011 03:14)Sound-YP писал(а):  Думающим, всегда нужны классификации и определения.
Воспринимающим, достаточно того, что есть.

воспринимающим что? экстрасенсы вы нащи:fuck:

Попробую пояснить на пальцах :fuck: как Вы предложили
Когда Вы думаете, размышляете, то мысль в Вашем уме есть "фигура" (языком психологии), а все что Вас окружает, "фон".
Когда Вы слушаете музыку и она "фигура", а Ваши мысли "фон", тогда Ваше восприятие максимально чисто и не замутнено обусловленностями ума. Но если вам еще при этом, посчастыть пережить их полное отсутствие (мыслей), то Вы можете пережить "Меджект" .
Я к тому, что не корректно рассматривать в данном вопросе только мат часть воспроизведения, записи..., в отрыве нас самих. Совершенствовать необходимо, не только мастерство исполнителя, средства воспроизведения, но и наше восприятие.
С уважением

(04-03-2011 13:34)Sound-YP писал(а):  Совершенствовать необходимо, не только мастерство исполнителя, средства воспроизведения, но и наше восприятие.
С уважением

конечно, эти три пункта на мой взгляд взаимосвязаны
я об этом и написал в так называемом Эпилоге
:-)

(04-03-2011 13:26)Snark писал(а):  и снова обсуждение меня

нет . обсуждение вашей позиции по данному вопросу. где в моем посте обсуждение лично вас?

---

а ну вот опять начали обсуждать прилагательные к необясненному существительному.

(04-03-2011 13:34)Sound-YP писал(а):  

(04-03-2011 11:54)Александр Карелин писал(а):  

(04-03-2011 03:26)Sound-YP писал(а):  [quote='Александр Карелин' pid='590449' dateline='1299198085']
А не надо из меня вытягивать, если вы сами не можете дать определение тому о чем пытаетесь спорить, а лишь надуваете щеки...

От чего же?
Музыка – это Чувство, выраженное посредством голоса или другого инструмента, звуки которых особым образом организованы во времени.

(04-03-2011 03:14)Sound-YP писал(а):  Думающим, всегда нужны классификации и определения.
Воспринимающим, достаточно того, что есть.

воспринимающим что? экстрасенсы вы нащи:fuck:

Попробую пояснить на пальцах :fuck: как Вы предложили
Когда Вы думаете, размышляете, то мысль в Вашем уме есть "фигура" (языком психологии), а все что Вас окружает, "фон".
Когда Вы слушаете музыку и она "фигура", а Ваши мысли "фон", тогда Ваше восприятие максимально чисто и не замутнено обусловленностями ума. Но если вам еще при этом, посчастыть пережить их полное отсутствие (мыслей), то Вы можете пережить "Меджект" .
Я к тому, что не корректно рассматривать в данном вопросе только мат часть воспроизведения, записи..., в отрыве нас самих. Совершенствовать необходимо, не только мастерство исполнителя, средства воспроизведения, но и наше восприятие.
С уважением

Хорошо расписали по этапность взаимосвязанных вещей...

(04-03-2011 13:23)donson писал(а):  понятия аналитичность и детальность к музыке отношения не имеют ,выдумали их хитрые и коварные дядьки маркетологи, что-бы можно было продавать дороие и не очень девайсы с кривым звуком.

Ньюансировка (детальность) имеет отношение к музыке. Просто некоторая её потеря не очень сказывается на вовлечении до определённого момента, пока её дифицит не станет причиной дискомфорта.
Да и потеря ньюансов должна просходить по естественному закону, дабы не нарушать общей гармонии (совсем не так как, например, в ЦАПе 1540).
Наилучший вариант - эффект удаления от исполнителя.

короче от Александра Карелина не дождаться определения ...
а то только намеки и поправки

Александр - не конструктивно, что то ни разу ... судя по постам - вы знаете что то , что скрыто от всех
и Снарк вот в суждениях никак в плотную к ним не подойдет .
поделитесь истиной ...

(04-03-2011 13:34)Sound-YP писал(а):  Я к тому, что не корректно рассматривать в данном вопросе только мат часть воспроизведения, записи..., в отрыве нас самих. Совершенствовать необходимо, не только мастерство исполнителя, средства воспроизведения, но и наше восприятие.

вполне корректно... вот вы например когда-нить бывали на концерте в ДМШ? представьте что дитенок играет нечто из Шопена при этом в силу своего нежного возраста и практически нулевого жизненного багажа он реально сам не понимает всей той эмоциональности и тех мыслей которые Шопен вкладывал в свою музыку... соответственно никакого искусства ребенок-исполнитель от себя не привносит, а банально играет по нотам в той манере технических приемов которым его научили.... вот он так играет без всякого от себя искусства, а вам нравится и творческий замысел Шопена до вас доходит ровно так-же как еслиб играл Рихтер, Гилельс и проч... и музыкальность прет

K.V.V., какие претензии к моей АС? Вч и нч разделены по фильтру, затрачено на это более 100 евро..

---

(04-03-2011 13:34)Snark писал(а):  Аналитичный звук или система в моем понимании, когда возникает желание анализировать (и это делать интересно): как записаны инструменты, кто где сидит (сцена), дополнительные звуки, не имеющие отношения к музыке, но присутствующие в записи, тональный баланс и т.д.
вместо того чтобы просто слушать музыку и получать удовольствие
Понятие аналитичность так же индивидуально как и музыкальность.
Естественно, что оба эти понятия могут рассматриваться только применительно к хобби hifi или аудиофилии.

Не стоит выдумывать определения звуку, к анализу будут требования в основном к усилителю, остальное покажет и даст услышать компьютер..