Акустика на 4А32
Автор Сообщение
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Акустика на 4А32 / 12-07-2011 18:57
(12-07-2011 18:54)NickS писал(а):  100гдш33 хуже 4а32.
100гдш33 хуже чем 4а32 - так?
Найти все сообщения
 
Цитировать
olrum Не на форуме
Постоялец
***

Откуда:
Сообщений: 88
Репутация: 22
RE: Акустика на 4А32 / 12-07-2011 19:44
(12-07-2011 17:51)WSAUDIO писал(а):  
(12-07-2011 16:27)olrum писал(а):  
(12-07-2011 12:58)WSAUDIO писал(а):  100ГДШ 33 НОЭМА и бас и кава с чаемУлыбка
Кава с чаем будет ,но без сахара т.е. изысков.
При стоимости новых в 110 уе/шт и тех же 12" сомнительное удовольствие.
Зачем писать ересь?
А зачем писать откровенную чепуху? Тем более не подкрепляя ничем-ни конкретным оформлением или данными или АЧХ?
Вы хоть их снимали живьем то? Или хотя бы видели у других? Очень сомневаюсь.
Откровенно попахивает вешанием лапши неискушенным коллегам.
Впрочем ИМХО конечно может быть,но только ИМХО весьма недалекое и ничем не обоснованное,хотя о вкусах конечно не спорят Улыбка
Данные моих промеров двух пар 100 ГДШ33-8 имеют такие усредненные данные:
Qts=0.59-0.63
Vas=84-95L
Fs=49-54 Hz
Ну и какое оформление предпочтете?
Я выбрал ПАС и то доводил довольно долго.
Ранее опытный экземпляр АС TQWP на них,не устроил полностью( звук мутный,грязный и грубый),хоть и НЧ регистр вначале казался убедительным.

На АЧХ (по двум головкам)резкий спад после 13,5-14кгц , достигающий 12-13дб на 20кгц.
Поддержка ВЧ звеном просто показана изначально!!!
В 600-9000кгц весьма немалая неравномерность с провалом в районе 5,5-6,5кгц на 8дб.
По звучанию отмечу так- тяжелое и грубоватое звучание в голосовом диапазоне и острая направленность выше 6 кгц.

Для того ,чтобы писать взвешенные и разумные комментарии по 100 ГДШ33-8 нужно иметь хоть какие-то понятия или представления о нем.
А такие Ваши откровения ,как Вы верно заметили -"может написать только полный лох " и "на голову тупую".Улыбка
Лучше не сказать ,пожалуй.
И только в одном соглашусь-"Любой динамик требует мал мал толкового подхода."
Но в данном случае,на мой взгляд для домашней качественной АС, овчинка не стоит выделки.

Извиняюсь перед коллегами,но этот тон ранее взят не мной - но не люблю безграмотных аннотаций,вводящих вас в заблуждение,да еще с таким апломбом.




(12-07-2011 18:54)NickS писал(а):  100гдш33 хуже 4а32.
Безусловно.Happy0144
На порядок как минимум,и предназначен для ОЗВУЧИВАНИЯ,но не
для качественного воспроизведения музыки.
(Отредактировал 12-07-2011 в 21:27 olrum.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: zevs165
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
RE: Акустика на 4А32 / 12-07-2011 20:20
А ведь, когда на него была мода, он позиционировался как круто улучшенный вариант 4А-32.
Найти все сообщения
 
Цитировать
WSAUDIO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 3 122
Репутация: 130
RE: Акустика на 4А32 / 12-07-2011 20:32
100ГДШ два раза видел на картинке.WinkBiggrin
(Отредактировал 12-07-2011 в 20:36 WSAUDIO.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
NickS Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Украина
Сообщений: 12
Репутация: 10
RE: Акустика на 4А32 / 12-07-2011 20:50
Цитата:предназначен для ОЗВУЧИВАНИЯ,но не
для качественного воспроизведения музыки.
это видно без АЧХ. Диаметр катушки сохранили, а магнит барахло. Индукция в зазоре мала, вес диффузора увеличили, пришлось подвес смягчать - все, приехали. Вот вам и Qts и Qms совсем другие. Похоже хотели повторить 32-й, но не смогли, прежде всего по МС. Вообще ферритовые магниты - не серьезно, остаточная намагниченность падает быстро и сильно. Хотя магнитное сопротивление системы низкое, это плюс. Ушли на другие определения параметров: "характеристическая чувствительность", "предельная шумовая мощность". Чиста маркетинг Улыбка.
Большая масса подвижки и ее инерция очень снизили разрешение. Работает громко, но грубо и от 4Вт уже никак. И переделке уже не поддается Sad. Я их называю "козловские" динамики. Ну, дончане меня поймут Улыбка.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
olrum Не на форуме
Постоялец
***

Откуда:
Сообщений: 88
Репутация: 22
RE: Акустика на 4А32 / 12-07-2011 20:52
(12-07-2011 20:32)WSAUDIO писал(а):  100ГДШ два раза видел на картинке.WinkBiggrin
Скорее всего именно так и есть.Biggrin
Иначе ничем не объяснить откровенную безграмотность,разве что желанием порисоваться ...
(Отредактировал 12-07-2011 в 20:52 olrum.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
NickS Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Украина
Сообщений: 12
Репутация: 10
RE: Акустика на 4А32 / 12-07-2011 20:54
А, и воротник, как я помню, приклеен Улыбка Ну вот нафигаHuh
Найти все сообщения
 
Цитировать
olrum Не на форуме
Постоялец
***

Откуда:
Сообщений: 88
Репутация: 22
RE: Акустика на 4А32 / 12-07-2011 21:25
(12-07-2011 20:50)NickS писал(а):  
Цитата:предназначен для ОЗВУЧИВАНИЯ,но не
для качественного воспроизведения музыки.
это видно без АЧХ. Диаметр катушки сохранили, а магнит барахло. Индукция в зазоре мала, вес диффузора увеличили, пришлось подвес смягчать - все, приехали. Вот вам и Qts и Qms совсем другие. Похоже хотели повторить 32-й, но не смогли, прежде всего по МС. Вообще ферритовые магниты - не серьезно, остаточная намагниченность падает быстро и сильно. Хотя магнитное сопротивление системы низкое, это плюс. Ушли на другие определения параметров: "характеристическая чувствительность", "предельная шумовая мощность". Чиста маркетинг Улыбка.
Большая масса подвижки и ее инерция очень снизили разрешение. Работает громко, но грубо и от 4Вт уже никак. И переделке уже не поддается Sad. Я их называю "козловские" динамики. Ну, дончане меня поймут Улыбка.
АЧХ как обьективный показатель вообще то важен.В целом согласен с Вами.
Старая их версия 75гдш грешила тем же,обещали исправить в 100гдш,но увы этого не произошло. Интересное в том,что 100-е стали стоить вдвое больше 75-х,при том что по сути не изменились.
Попытки коллег снизить резонанс жесткого подвеса,переводя на мягкий подвес,резонанс то снизил,но вместе с ним соответственно появились другие проблемы :снижение чуствительности,рост КНИ. Vas фактически вырос вдвое при резонансе только на 10-12гц меньше и при некотором снижении Qts.
Кстати ,оказалось,что чувствительность 100гдш ниже ,чем заявлена. МС слабовата.

Во всяком случае все "счастливые" обладатели 100гдш потухли после замеров Улыбка
Если уж "попали" с этими 100гдш и деть некуда,то рекомендую ПАС с ВЧ звеном при разделе на 6 кгц.
Есть еще 16-омные версии 100гдш,приятель писал,что несколько лучше 8-омных,но с ними дела не имел.
(Отредактировал 13-07-2011 в 01:35 olrum.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Акустика на 4А32 / 12-07-2011 21:38
ещё не попали...

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
WSAUDIO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 3 122
Репутация: 130
RE: Акустика на 4А32 / 12-07-2011 21:39
(12-07-2011 20:52)olrum писал(а):  
(12-07-2011 20:32)WSAUDIO писал(а):  100ГДШ два раза видел на картинке.WinkBiggrin
Скорее всего именно так и есть.Biggrin
Иначе ничем не объяснить откровенную безграмотность,разве что желанием порисоваться ...
не надо хамить. отвечать не буду. 100ГДШ не продаю И не рекламирую. человек ищет бютжетный вариант ширика. и это далеко не худший вариант за свои деньги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Акустика на 4А32 / 12-07-2011 21:41
ну действительно, давайте не будем ругаться.

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
NickS Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Украина
Сообщений: 12
Репутация: 10
RE: Акустика на 4А32 / 12-07-2011 23:21
Цитата:Старая их версия 75гдш грешила тем же,обещали исправить в 100гдш,но увы этого не произошло. Интересное в том,что 100-е стали стоить вдвое больше 75-х, при том что по сути не изменились.
Не ко времени работа пришлась, перестроечные времена Sad. Целлюлозу сейчас нигде не строгают, просто дробят в хлам. Когда-то они меня так увлекли, что чуть не купил катушку обмедненного алюминия в эмали чтоб еще прокатать его. Но "Диффузор" молчит уже скоро год как, а затевать прессформу на 350мм диаметром и бумагу готовить что-то не стоит Улыбка. А с таким тюнингом он бы гудманса уделал враз и с бо-ольшим отрывом. По моему глубокому убеждению - оптимальная голова предельных размеров для домашней акустики из дешевого. В ней куча удачных компромиссов и далеко не все реализовано. А так - на любителя, рупор+5Вт - и не всякий ух выдержит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
olrum Не на форуме
Постоялец
***

Откуда:
Сообщений: 88
Репутация: 22
RE: Акустика на 4А32 / 12-07-2011 23:26
(12-07-2011 21:39)WSAUDIO писал(а):  не надо хамить. отвечать не буду. 100ГДШ не продаю И не рекламирую. человек ищет бютжетный вариант ширика. и это далеко не худший вариант за свои деньги.
Это полностью провальный и непригодный вариант!
Вам никто не хамил,наоборот Вы умудрились огульно обхамить всех изначально и пытались ввести в заблуждение :

"про слабый низ 100ГДШ 33 может написать только полный лох никаких твитеров апсолютно не требует этот динамик. на голову тупую пусть себе вешают твитера . самое интересное народец пишет отзывы про то в чем вообще не имеет понятия есть такие же горе разработчики которым Скан 18W 8531 не динамик , а София Вилсоны более 20000 зелен." "Зачем писать ересь? "

Если выделенное не хамство и не неуважение к мне и коллегам по форуму,то стало быть этика отменена.
К тому же ничем не подкрепленная пустая риторика,точнее треп. Выводы сделает каждый сам.
Можете и не отвечать,поскольку нечего и нечем по существу.
Лучше глянуть на себя, внимательно.Хотя бы в зеркало.


(12-07-2011 23:21)NickS писал(а):  
Цитата:Старая их версия 75гдш грешила тем же,обещали исправить в 100гдш,но увы этого не произошло. Интересное в том,что 100-е стали стоить вдвое больше 75-х, при том что по сути не изменились.
Не ко времени работа пришлась, перестроечные времена Sad. Целлюлозу сейчас нигде не строгают, просто дробят в хлам. Когда-то они меня так увлекли, что чуть не купил катушку обмедненного алюминия в эмали чтоб еще прокатать его. Но "Диффузор" молчит уже скоро год как, а затевать прессформу на 350мм диаметром и бумагу готовить что-то не стоит Улыбка. А с таким тюнингом он бы гудманса уделал враз и с бо-ольшим отрывом. По моему глубокому убеждению - оптимальная голова предельных размеров для домашней акустики из дешевого. В ней куча удачных компромиссов и далеко не все реализовано. А так - на любителя, рупор+5Вт - и не всякий ух выдержит.
Вот кстати ,кто то продает 16 омные 100гдш33-
https://hi-fi-forum.net/thread-34344.htm...B4%D1%8833
Простите, но при 250$ за пару -это ... того не стоит, для меломанской АС.
Думаю,что при особой любви к 12" головам найти приличную пару 32-х У4 за 100$ -не такая проблема.
3 года назад забрали 2 мои АС(в TQWP и ПАС) на 100гдш в кафе-ничего кстати звучали в больших площадях,под звук бокаловBiggrin Тогда тему 100гдш закрыл полностью-дешевизны откровенно не вижу,одни проблемы. Не нравится в 100гдш ,помимо МС,и форма образующей,а главное цепляющего звука нет,по крайней мере для меня.
Да "Диффузор"молчит уже год.Как и лежат мои корзины с намагниченными МС от 32-х.
За это время уже пара новых подвижек для них приобретена.Хоть бери и отливай диф. сам.Улыбка
Неплохие,говорят, модели некоторых динамиков МАГ-присматриваюсь к ним.
Конструктивно вроде ничего,но полных данных нет. А наобум как то нет желания.
(Отредактировал 13-07-2011 в 01:22 olrum.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Акустика на 4А32 / 13-07-2011 00:50
Вообщем ещё покапался в мозгах и чё та, хочется обратить внимание на 5гдш4 (линейный массив)...
(Отредактировал 13-07-2011 в 00:52 etlik.)

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
olrum Не на форуме
Постоялец
***

Откуда:
Сообщений: 88
Репутация: 22
RE: Акустика на 4А32 / 13-07-2011 01:10
(13-07-2011 00:50)etlik писал(а):  Вообщем ещё покапался в мозгах и чё та, хочется обратить внимание на 5гдш4 (линейный массив)...
Уже ближе к святой простоте и весьма приемлемому звуку.Happy0144
Вот и прекрасно - внизу 8гд1 в ЗЯ 40-45л или ПАС,в голосе -линейный массив на 4гд28,3гд38(5гдш),ВЧ поддержка -по вкусу.
Как прототип(только как внешний прототип!) АС Сергеева-
http://sergeev21.narod.ru/roman_as.htm
Или на том сайте,что указал ранее.
Найти все сообщения
 
Цитировать
NickS Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Украина
Сообщений: 12
Репутация: 10
RE: Акустика на 4А32 / 13-07-2011 01:27
Sad вот посмотрел, а кроме ноэмы в эксСССР больше никто ГДШ и не выпускает. Может какие мелкие конторы только. В Кр.Луче комната Б@К была Sad . А в Знаменке 50 чел не весь завод. А Б.Церковские на феррите - не люблю ферриты. Берешь новый, а через год чуйка в двое упала Sad. Может и правда что-то самим замутить? Делал же Баранов бумагу, Го Знак отличить не мог Улыбка . Диффузоры периодически менять все равно надо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Акустика на 4А32 / 13-07-2011 01:30
не скажу, что всё прочёл пока, на том сайте что Вы дали, но бегло пробежал. И не только там. Задумка таккая- ОЯ- (если я правильно понимаю, Открытый Ящик) Именно 5гдш 4 любят открытый ящик, с "подпорками" вч/нч, пока не определился, может и вовсе не надо. Дальше, в один ряд звук пишут лучше чем в два, в два ряда более грязная середина, количичество может по 11 штук в ряд на каждую АС, потом может быть подумать об изогнутой передней панели типа "лупа"...

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
NickS Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Украина
Сообщений: 12
Репутация: 10
RE: Акустика на 4А32 / 13-07-2011 01:30
Хэ, 8гд1 Улыбка А чтоль он дешевле 32-го будет? А состояние? И главное - широкополосная или многополосная?
Найти все сообщения
 
Цитировать
olrum Не на форуме
Постоялец
***

Откуда:
Сообщений: 88
Репутация: 22
RE: Акустика на 4А32 / 13-07-2011 01:47
(13-07-2011 01:30)NickS писал(а):  Хэ, 8гд1 Улыбка А чтоль он дешевле 32-го будет? А состояние? И главное - широкополосная или многополосная?
8гд1 - отменный низкочастотник на кобальте,проверенный десятилетиями.И весьма недорогой.
Наверное вы попутали с 12" ШП 8гд1ррз от "Риги-10",как его обозвал Эфрусси,но это совсем другая песня-знаем и уже давно отборолись с ним.
Речь идет трехполосной системе.
(Отредактировал 13-07-2011 в 01:48 olrum.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Chet Atkins
NickS Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Украина
Сообщений: 12
Репутация: 10
RE: Акустика на 4А32 / 13-07-2011 01:58
РРЗ - это хорошо! А что в том заурядном прототипе 35гд? Но они оба на альнико.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS