(21-09-2011 16:48)groove писал(а):  

(21-09-2011 15:21)maxbor писал(а):  VladimirNB
Не переживайте вы так - желающих верить в "чудо провода", которые "глобально меняют звук" всегда найдется. Как и в прогрев плохой акустики, которая "когда нибудь потом" заиграет.
Только не надо рассказывать что вам как продавцу сама идея "прогрева" не на руку!

Владимир! Какие могут быть вопросы - у вас на все одна мантра - "у вас плохая система", "у вас недостаточно опыта", "вы просто обязаны услышать" и т.д. И так в любой теме. Ваши ответы настолько предсказуемы - что вопросы просто излишни.

Не смею вас больше отвлекать от дальнейшей "проповеди" - а то уже и "паства" ножи точит. Все равно каждый останется при своем мнении.

заслуженнй плюс пять!

Ув., groove, довольно странное заключение с Вашей стороны. ! Три месяца назад , лично у меня, были мысли заказать / изготовить / у Вас ламповый предусилитель. Теперь подумаю,- как быть дальше.

(21-09-2011 18:40)VladimirNB писал(а):  

(21-09-2011 18:28)Yuri S писал(а):  Закроют тему, ....точно говорю

А жаль. Многие могли бы рассказать о своем личном опыте. Да не пишут, не хотят. Атмосфера

Многие пишут, но всё тонет в троллинге.

(21-09-2011 18:44)Roulss писал(а):  

(21-09-2011 16:48)groove писал(а):  

(21-09-2011 15:21)maxbor писал(а):  VladimirNB
Не переживайте вы так - желающих верить в "чудо провода", которые "глобально меняют звук" всегда найдется. Как и в прогрев плохой акустики, которая "когда нибудь потом" заиграет.
Только не надо рассказывать что вам как продавцу сама идея "прогрева" не на руку!

Владимир! Какие могут быть вопросы - у вас на все одна мантра - "у вас плохая система", "у вас недостаточно опыта", "вы просто обязаны услышать" и т.д. И так в любой теме. Ваши ответы настолько предсказуемы - что вопросы просто излишни.

Не смею вас больше отвлекать от дальнейшей "проповеди" - а то уже и "паства" ножи точит. Все равно каждый останется при своем мнении.

заслуженнй плюс пять!

Ув., groove, довольно странное заключение с Вашей стороны. ! Три месяца назад , лично у меня, были мысли заказать / изготовить / у Вас ламповый предусилитель. Теперь подумаю,- как быть дальше.

У меня тоже был интерес к фул баланс преду от groove, но когда узнал, что его компоненты не чувствительны к сетевой фазировке, смене ламп на других производителей, кабелям, интерес пропал

Немножко заинтересовала тема, захотелось малость порассуждать по энтому вопросу.

Дальше чистая физика... никаких психоэмоциональных оссобенностей восприятия звука.

Мы знаем...что ток течет по поверхности проводника...
Вот от этого и оттолкнемся...

1 ситуация: Поверхность проводника чистая...вымыта спец-раствором и просушена
1 вопрос: греть надо ?
2 вопрос: прогрев даст эффект ?

2 ситуация: Поверхность проводника... (на ваш выбор варианты) грязная или слегка окисленная или легкий зеленый налет и т.д.
1 вопрос: греть надо ?
2 вопрос: прогрев даст эффект ?

Хто шо думает ? Пишите размышления.

Ток течет не только по поверхности проводника. Частоты от 1Кгц и выше вытесняются на поверхность, это есть скин эффект.

А мне пофиг где он течет,главное звук.
Пусть производитель кабелей ломает себе голову,где и как он течет и что нужно сделать что бы я этот кабель купил.
А у меня есть уши что бы слушать.

Sound-YP
Дык наоборот если аппарат не чувствителен к фазировкам и сетевым кабелям - это говорит о высоком качестве его блока питания. Вы же не хотите "задохлика" или важен не результат а процесс?

(21-09-2011 19:39)maxbor писал(а):  Sound-YP
Дык наоборот если аппарат не чувствителен к фазировкам и сетевым кабелям - это говорит о высоком качестве его блока питания. Вы же не хотите "задохлика" или важен не результат а процесс?

Это ошибочное мнение. Уже сами трансформаторы очень сильно по разному ведут себя при перемене фазировки. И проверяется это обычным вольтметром. Написал-бы как, но Вам абы поговорить.

Ток течет по всему сечению, но плотность его зависит от частоты и расстояния от центра проводника.

---

(21-09-2011 20:01)parasound писал(а):  Это ошибочное мнение. Уже сами трансформаторы очень сильно по разному ведут себя при перемене фазировки. И проверяется это обычным вольтметром. Написал-бы как, но Вам абы поговорить.

Что именно вольтметром наблюдали, неужели напряжение разное?

(21-09-2011 19:39)maxbor писал(а):  Sound-YP
Дык наоборот если аппарат не чувствителен к фазировкам и сетевым кабелям - это говорит о высоком качестве его блока питания. Вы же не хотите "задохлика" или важен не результат а процесс?

Вы забыли добавить "замену ламп"
Увы, на этот счет, у меня другое мнение, да и мой опыт говорит о другом
Если коротко, при не соблюдении синхронности фазировок первичной и вторичной обмоток сетевого транса, аппарат вяло реагирует на смену фазировки вилки сетевого кабеля, а если их там несколько...
Но это лишь то, что на поверхности...

parasound - Саша, кто тебя за язык тянет?

Да, напряжение разное. Отличается в разы. Сейчас объясню что и как мерить. Положите перед собой тор, присоедините сетевой провод, включите в розетку. Отверткой индикатором определите на первичке тора фазу и ноль. Подключите вольтметр на переменку на 750в. Измеряете напряжение между НОЛЕМ и каждым из четырех проводов вторички, записываете. Меняете фазу вилкой. Теперь у вас НОЛЬ на другом поводе на первичке тора. Проверьте индикатором, и опять между новым НОЛЕМ и вторичками промерьте напряжение, запишите. Там где потенциал оказался меньше и есть ноль вашего тора.

(21-09-2011 20:27)parasound писал(а):  Да, напряжение разное. Отличается в разы. Сейчас объясню что и как мерить. Положите перед собой тор, присоедините сетевой провод, включите в розетку. Отверткой индикатором определите на первичке тора фазу и ноль. Подключите вольтметр на переменку на 750в. Измеряете напряжение между НОЛЕМ и каждым из четырех проводов вторички, записываете. Меняете фазу вилкой. Теперь у вас НОЛЬ на другом поводе на первичке тора. Проверьте индикатором, и опять между новым НОЛЕМ и вторичками промерьте напряжение, запишите. Там где потенциал оказался меньше и есть ноль вашего тора.

Понял, я тоже самое индикаторной отверткой проверяю, часто по её яркости даже можно определить.

---

(21-09-2011 20:33)Yuri S писал(а):  Объяснитесь.

я Вам что-то должен?

(21-09-2011 20:27)parasound писал(а):  Там где потенциал оказался меньше и есть ноль вашего тора.

у меня на вторичке тора напряжение одинаковое, как фазу на первичке не переворачивай - 0 Вольт. дальше что?

(21-09-2011 20:23)VictorV писал(а):  parasound - Саша, кто тебя за язык тянет?

VictorV, зачем же Вы так, ведь товарищ выдал на гора полезную/ не знакомую / для многих информацию.

(21-09-2011 20:40)VictorV писал(а):  я Вам что-то должен?

нет

---

(21-09-2011 20:27)parasound писал(а):  Да, напряжение разное.

Вы трансы сами мотаете?

(21-09-2011 20:48)Yuri S писал(а):  

(21-09-2011 20:40)VictorV писал(а):  я Вам что-то должен?

нет

---

(21-09-2011 20:27)parasound писал(а):  Да, напряжение разное.

Вы трансы сами мотаете?

Нет

(21-09-2011 19:39)maxbor писал(а):  Sound-YP
Дык наоборот если аппарат не чувствителен к фазировкам и сетевым кабелям - это говорит о высоком качестве его блока питания. Вы же не хотите "задохлика" или важен не результат а процесс?

Скорее, это говорит об отсутствии сбалансованности звука, которая и может разрушиться например при изменении фазировки сети. Радио на кухне тоже вряд ли станет играть хуже, если поменять его фазировку, но это не будет свидетельствовать в его пользу.

Даже при самом симетричном трансе разница от фазировки будет вследствии изменения напрвления проводов обмоток, и на хорошо сбалансированной системе всё это будет прекрасно слышно.

(21-09-2011 21:00)Юрий11 писал(а):  

(21-09-2011 19:39)maxbor писал(а):  Sound-YP
Дык наоборот если аппарат не чувствителен к фазировкам и сетевым кабелям - это говорит о высоком качестве его блока питания. Вы же не хотите "задохлика" или важен не результат а процесс?

Скорее, это говорит об отсутствии сбалансованности звука, которая и может разрушиться например при изменении фазировки сети. Радио на кухне тоже вряд ли станет играть хуже, если поменять его фазировку, но это не будет свидетельствовать в его пользу.

Даже при самом симетричном трансе разница от фазировки будет вследствии изменения напрвления проводов обмоток, и на хорошо сбалансированной системе всё это будет прекрасно слышно.

Совершенно верно, проверенно не однократно.

(21-09-2011 20:27)parasound писал(а):  Да, напряжение разное. Отличается в разы. Сейчас объясню что и как мерить. Положите перед собой тор, присоедините сетевой провод, включите в розетку. Отверткой индикатором определите на первичке тора фазу и ноль. Подключите вольтметр на переменку на 750в. Измеряете напряжение между НОЛЕМ и каждым из четырех проводов вторички, записываете. Меняете фазу вилкой. Теперь у вас НОЛЬ на другом поводе на первичке тора. Проверьте индикатором, и опять между новым НОЛЕМ и вторичками промерьте напряжение, запишите. Там где потенциал оказался меньше и есть ноль вашего тора.

Хорошо, Вы описали косвенный метод измерения ……, есть более точный метод измерения, а так же – способ устранения этого явления в принципе. А физическую сущность полученного результата объяснить можете?

С уважением.