Английский звук. Как понимать?
Автор Сообщение
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
Английский звук. Как понимать? / 28-11-2011 15:29
Уважаемые форумчане!
Очень часто можно услышать или прочитать в отзывах о технике или акустических системах, что звучит она в традициях английского звука. О что же это такое? Какими терминами можно это описать?
Предлагаю при обсуждении не упоминать названия брендов и моделей. А давать только определения касающиеся самого понятия.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: CaHeK200 , pavel2173 , avatar , disolovei
spraga1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 102
Репутация: 126
RE: Английский звук. Как понимать? / 28-11-2011 16:00
Добрый день Владимир! Вот Вам ответ из Википедии "Английский звук — понятие в электроакустике, звуковая модель, где особо чистое воспроизведение среднего диапазона является доминантой и сверхзадачей. " , а на деле это связка САГДЕНА и КАСТЛЕ ,КАСТЛЕ и АУДИОЛАБ , быстрая динамика четкий низ и глубина оркестровой ямы ( только вот не все уси могут потянуть ,точнее раскрыть Кастлы во всей их красе)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
RE: Английский звук. Как понимать? / 28-11-2011 16:03
Нет такого понятия, как нет и американского, немецкого, итальянского, японского, русского, украинского... звука. Есть почерк конкретного разработчика аппаратуры.

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kravchenko , Serge313 , Неодимыч , Serji , avatar
spraga1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 102
Репутация: 126
RE: Английский звук. Как понимать? / 28-11-2011 16:12
УВажаемый А.Карелин про почерки спорить не буду , но ведь Вы не можете отрицать что японцы ,в соей основной массе уж очень по японски "осзвуцивают " верние частоты и уж оочень жирно низкие.
Про понятие :"Философия звука
Существует такой термин - «английский звук». Что же он означает? Чтобы понять, нужно обратиться к истории его появления. Человеческая речь - важнейший фактор общения. На шкале частот это очень узкий диапазон в пределах 200-5000 Гц, но он очень важен для нас. Ночью мать услышит едва различимые всхлипывания младенца. Звучит голос Дженис Джоплин, и нам становится стыдно, что мы не такие честные, как она. Речь, голос - разве это не самое важное, что мы слышим в своей жизни? В уже далеких 50-х в Великобритании инженеры корпорации ВВС попытались определить сигнатуру качественного Hi-Fi-звука в понимании студийных звукорежиссеров (понятия «английский звук» еще не было) и впервые сформулировали принципы этой звуковой модели, где особо чистое воспроизведение средних частот стало доминантой и сверхзадачей. Прежде всего - проработка среднечастотного речевого диапазона, в котором человеческое ухо наиболее эффективно различает фальшь, артефакты звуковоспроизведения. Такова физиология восприятия звука человеком, и специалисты ВВС выбрали ее в качестве примата. Именно этот диапазон является самым сложным при воспроизведении музыки, а человеческий голос (вокал) - самый сложный для передачи «инструмент», который несет максимум энергетики. Многие англичане до сего дня считают, что если при воспроизведении музыки безупречно проработан среднечастотный диапазон, то все остальное можно простить. Это, разумеется, не означает, что в звучании заведомо допускаются, скажем, недостаточная поддержка низкочастотного регистра или ВЧ-артефакты, просто приоритет в звуковом тракте отдается голосовому (речевому) диапазону. Такой подход вначале не имел своего термина и существовал как версия звуковой модели. Впоследствии, после того как появилось понятие «американский звук», такая звуковая сигнатура стала называться «английским звуком». В чем различие между ним? Приверженцы «американского звука» считают, что «прощать» ничего не следует и надо отдать должное крайне ограниченным частотам (снизу и сверху), чтобы как можно больше расширить диапазон «правильного» звуковоспроизведения. Чисто американское пристрастие к космическим технологиям. Но при этом среднечастотный диапазон воспринимается несколько формальным и отстраненным. Такова сигнатура «американского» звука. Нужно сказать, что ее придерживаются только коммерческие компании. В Америке так же много любителей «английского звука», как и в других странах."
(Отредактировал 28-11-2011 в 16:13 spraga1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Jorickne , санчос , Пионер
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
RE: Английский звук. Как понимать? / 28-11-2011 16:17
spraga1 , мне попадоалось немало аппаратуры из японии которая по-разному звучит, а не скаким-то единым "японским звуком". Да и среди английского произвлдства ну чего общего в звуке классического, допустим, Танной и Найм ? Да ничего... Ну и о каком "английском звуке" речь?
(Отредактировал 28-11-2011 в 16:21 Александр Карелин.)

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Relayer , avatar
Дмитрий Нежданный Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Киев
Сообщений: 88
Репутация: 19
RE: Английский звук. Как понимать? / 28-11-2011 16:24
Если есть понятие "звуковая модель", то имеют место и понятия "английский, американский звук", как обозначение звуковых моделей
(Отредактировал 28-11-2011 в 16:24 Дмитрий Нежданный.)

Лепите минусы - Я Злобный колобок!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
spraga1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 102
Репутация: 126
RE: Английский звук. Как понимать? / 28-11-2011 16:25
(28-11-2011 16:17)Александр Карелин писал(а):  spraga1 , мне попадоалось немало аппаратуры из японии которая по-разному звучит, а не скаким-то единым "японским звуком". Да и среди английского произвлдства ну чего общего в звуке классического, допустим, Танной и Найм ? Да ничего... Ну и о каком "английском звуке" речь?
про нейм,тик , ...все что продалось японцам я не говорю , я говорю о подлинно английих брендах, опять Вы ведь не станете отрицать что,после покупки Маранца Ишиватой концепция в подаче звука поменялась(до Ишиваты Маранц американец, после ... сони+денон)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Etranger Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Черкассы
Сообщений: 1 612
RE: Английский звук. Как понимать? / 28-11-2011 16:29
Ишшо можно почерпнуть отсюда https://hi-fi-forum.net/thread-17169.htm...1%81%D1%83
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: spraga1
Mr.Michael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 750
Репутация: 264
RE: Английский звук. Как понимать? / 28-11-2011 16:39
Для А.Карелина

Здесь Саша я с вами не соглашусь. Все японцы имеют своё характерное звучание, собственно как датчане, англичане, америкосы, немцы, итальянцы и др.
Я не выскажу своё мнение, сие я слушал от другого человека, серьёзного и востребованного звукорежисёра. Так вот, в про-аудио кругах бытует мнение, что вся музыка сочиняемая разными народами, разными композиторами созвучна народным инструментам, то есть в Украине это бандура, в России например балалайка, в Италии скрипка и т.д. и т.п., также сам язык народа накладывает определённый отпечаток на частоты(ноты), темп, размер, такт и т.п.. Соответственно та электроника, которую разрабатывает японский,английский или китайский производитель в свою очередь, из-за культурных особенностей этноса созвучна музыке, языку и народным инструментам. Вот такая теория. И я вам скажу, что английский рожок на "английском звуке" звучит помоему мнению лучше чем на "японском звуке"
(Отредактировал 28-11-2011 в 18:19 Mr.Michael.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , VladimirNB , doom , Valery_Dnepr , михаил , Сергей из Харькова , The , disolovei
Nick Cave Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 1 826
Репутация: 174
RE: Английский звук. Как понимать? / 28-11-2011 16:44
Здаётся мне всё эти "особенности" аппаратуры связаны с особенностями строения слухового аппарата разных народов, отсюда и особенности восприятия звуковых волн, произношение речи и язык, имхо !

Я вообще не живу жизнью. Жить жизнью грустно: работа-дом, работа-могила... Я живу в заповедном мире моих снов.
https://sites.google.com/view/svetlanatverdohlebartroom
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB , K.K.K , iovchev vova
Mr.Michael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 750
Репутация: 264
RE: Английский звук. Как понимать? / 28-11-2011 16:51
(28-11-2011 16:44)Nick Cave писал(а):  Здаётся мне всё эти "особенности" аппаратуры связаны с особенностями строения слухового аппарата разных народов, отсюда и особенности восприятия звуковых волн, произношение речи и язык, имхо !
Совершенно верно. Именно это я и хотел донести. Особенности восприятия звука определяются языком народа и как следствие народными музыкальными инструментами.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB , K.K.K
BlackPhantom Не на форуме
Слушатель музыки
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 1 025
Репутация: 115
RE: Английский звук. Как понимать? / 28-11-2011 16:53
(28-11-2011 16:44)Nick Cave писал(а):  Здаётся мне всё эти "особенности" аппаратуры связаны с особенностями строения слухового аппарата разных народов, отсюда и особенности восприятия звуковых волн, произношение речи и язык, имхо !
т.е. американцы подглуховаты на высокие частоты ? )))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: михаил
Nick Cave Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 1 826
Репутация: 174
RE: Английский звук. Как понимать? / 28-11-2011 16:57
Американцы вообще...........тупые, щютка Tongue0011 Тема ведь об англ. звукеWink
(Отредактировал 28-11-2011 в 16:58 Nick Cave.)

Я вообще не живу жизнью. Жить жизнью грустно: работа-дом, работа-могила... Я живу в заповедном мире моих снов.
https://sites.google.com/view/svetlanatverdohlebartroom
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mr.Michael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 750
Репутация: 264
RE: Английский звук. Как понимать? / 28-11-2011 17:01
(28-11-2011 16:53)BlackPhantom писал(а):  
(28-11-2011 16:44)Nick Cave писал(а):  Здаётся мне всё эти "особенности" аппаратуры связаны с особенностями строения слухового аппарата разных народов, отсюда и особенности восприятия звуковых волн, произношение речи и язык, имхо !
т.е. американцы подглуховаты на высокие частоты ? )))
Просто в америке самый народный инструмент - это барабан с грифом(банджо) на котором афроамериканцы построили всю музыку и американский этнос.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Porter Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 477
Репутация: 125
RE: Английский звук. Как понимать? / 28-11-2011 17:02
(28-11-2011 16:03)Александр Карелин писал(а):  Нет такого понятия, как нет и американского, немецкого, итальянского, японского, русского, украинского... звука. Есть почерк конкретного разработчика аппаратуры.

Как по мне так на этом можно и точку ставить .
Хотя понятие по все видимому есть, но придумать его мог какой-то не далекий обозреватель. Хотя чего-бы и не поспорить, серьезная тема ведь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nick Cave Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 1 826
Репутация: 174
RE: Английский звук. Как понимать? / 28-11-2011 17:07
Проанализируйте на досуге как говорят англичане, немцы и...........те же японцы ! У немцев речь отрывистая, с преобладанием согласных букв, довольно низкий тембр !!! У англичан боле плавная, размеренная речь, довольно мелодичная ......... Японцы говорят на повышенных тонах, с преобладанием гласных звуков и высоких частот. Rolleyes А теперь сопоставьте с звучанием аппаратуры - найдёте некоторые соответствия.............

Я вообще не живу жизнью. Жить жизнью грустно: работа-дом, работа-могила... Я живу в заповедном мире моих снов.
https://sites.google.com/view/svetlanatverdohlebartroom
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mr.Michael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 750
Репутация: 264
RE: Английский звук. Как понимать? / 28-11-2011 17:09
(28-11-2011 17:02)Porter писал(а):  Как по мне так на этом можно и точку ставить .
Хотя понятие по все видимому есть, но придумать его мог какой-то не далекий обозреватель. Хотя чего-бы и не поспорить, серьезная тема ведь.
Вы ведь не станете спорить что существует этническая музыка? Японская, китайская, индийская, русская, украинская и вся остальная. Сколько народов столько разной музыки и чем древнее цивилизация, тем она сложнее и тем больше у народа своих музыкальных инструментов. Поэтому и понятие "английского" или любого другого звука существует и не в теории, а натурально.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Английский звук. Как понимать? / 28-11-2011 17:11
(28-11-2011 16:00)spraga1 писал(а):  Добрый день Владимир! Вот Вам ответ из Википедии "Английский звук — понятие в электроакустике, звуковая модель, где особо чистое воспроизведение среднего диапазона является доминантой и сверхзадачей." , а на деле это связка САГДЕНА и КАСТЛЕ ,КАСТЛЕ и АУДИОЛАБ , быстрая динамика четкий низ и глубина оркестровой ямы ( только вот не все уси могут потянуть ,точнее раскрыть Кастлы во всей их красе)
Спасибо что принимаете участие. Спасибо и за ответ. Вот об этом "доминирующем" в воображении разработчиков диапазоне и давайте поговорим более обстоятельно. И желательно без конкретизирования имен брендов. Ну дабы не задеть чьих либо чувств.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
RE: Английский звук. Как понимать? / 28-11-2011 17:11
(28-11-2011 16:25)spraga1 писал(а):  
(28-11-2011 16:17)Александр Карелин писал(а):  spraga1 , мне попадоалось немало аппаратуры из японии которая по-разному звучит, а не скаким-то единым "японским звуком". Да и среди английского произвлдства ну чего общего в звуке классического, допустим, Танной и Найм ? Да ничего... Ну и о каком "английском звуке" речь?
про нейм,тик , ...все что продалось японцам я не говорю , я говорю о подлинно английих брендах, опять Вы ведь не станете отрицать что,после покупки Маранца Ишиватой концепция в подаче звука поменялась(до Ишиваты Маранц американец, после ... сони+денон)
вы невнимательно мой пост прочитали видимо.... Итак вы говорите "английский звук" и я вам предлагаю тогда сказать что общего в звуке классического найма и классического танноя? Обе компании тогда чисто британские...

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: avatar
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Английский звук. Как понимать? / 28-11-2011 17:12
(28-11-2011 16:44)Nick Cave писал(а):  Здаётся мне всё эти "особенности" аппаратуры связаны с особенностями строения слухового аппарата разных народов, отсюда и особенности восприятия звуковых волн, произношение речи и язык, имхо !
Happy0144 А также с реалиями условий жизни и традиций.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 8 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS