то само собой что давление падает в большем объеме. а имено 20-30гц ( толи длинна волны я хз) лудше в большом объеме играют.

(26-04-2012 22:49)Saburov писал(а):  Я понятия не имею как оно происходит, подноготную - но размер динамика завязан на масштабность, реалистичность звука. Например на СЧ - вокалист от 3д ШП и 8д ШП - по масштабности и реалистичности будет ближе к жизни на 8д. Похожий принцип действует и для НЧ.

На масштаб звука влияет не только размер дина, но и общий объем колонки.
Просто, обычно, для больших лопухов и ящики большие сооружают.
Но знаю примеры, когда данное правило не действует.
Так, например, у моих нынешних полочников - SS SL-1 мидбасс - 16,5 см и нижняя граничная частота 39Гц. В предыдущих напольниках SS FL-3 было 2 мидбасовых дина по 13см и нижняя частота 47Гц. Так вот у напольников был и масштаб и телесные ощущения, а на полочниках , этого всего нет.

возможно что в большем объеме получилось удачней в плане меньшей маскировки 20-30Гц стояками выше по диапазону..?

(26-04-2012 23:01)quadrokot писал(а):  VNV73,можно о Вашем опыте? Какие сабы,какой объём помещений?

В данном случае, речь шла не о сабах, а о колонках вообще. Ведь они тоже низ воспроизводят. И я не думаю, что для 20-30 Гц действуют другие законы, нежели для других частот, нижнего диапазона.
Сколько кубов у ушной раковины? А поди ж наушники без труда туда 20-30Гц впихивают.

(26-04-2012 23:05)VNV73 писал(а):  [quote='Saburov' pid='1073308' dateline='1335469782']

Так, например, у моих нынешних полочников - SS SL-1 мидбасс - 16,5 см и нижняя граничная частота 39Гц. В предыдущих напольниках SS FL-3 было 2 мидбасовых дина по 13см и нижняя частота 47Гц. Так вот у напольников был и масштаб и телесные ощущения, а на полочниках , этого всего нет.

если два мидбаса рядом - то на самом низу они двигают воздух вместе, как один дин. Кроме того если это ФИ или другой резонатор - то еще и сечение порта вносит лепту - большее сечение идет обычно рука об рук ус большим объемом. (то есть требует для нужной частоты настройки больший объем, либо длиннее порт).

Объем колонки и его влияние на масштаб напрямую - спорно.. Есть ведь вообще диполи)) масштабные.

---

по теме, вот можно КИТ взять, раз ЗЯ хочется, и в комнату большие холодильники не влезут:
http://www.rythmikaudio.com/products.html

(26-04-2012 23:11)Saburov писал(а):  если два мидбаса рядом - то на самом низу они двигают воздух вместе, как один дин. Кроме того если это ФИ или другой резонатор - то еще и сечение порта вносит лепту - большее сечение идет обычно рука об рук ус большим объемом. (то есть требует для нужной частоты настройки больший объем, либо длиннее порт).

Разница в общей площади диффузоров там где-то 24%. Диаметр фазика одинаков. При этом в обоих случаях затыкался кляпом. Но разница в масштабе колоссальная.

(26-04-2012 23:11)Saburov писал(а):  Объем колонки и его влияние на масштаб напрямую - спорно.. Есть ведь вообще диполи)) масштабные.

У меня товарищ есть, музыкант. Так вот он колонок с десяток пар (если не больше) сконструировал. И помню на одинаковых комплектах динамиков(НЧ 15" ) он делал две пары АС с разным размером ящиков. Те, что меньше использовались для кабаков и озвучивания свадеб, так сказать походный вариант, те что больше - на открытых площадках в Кирилловке. Разница в масштабе точно была.

объем нужно подбирать оптимальный под конкретный динамик, если нет ограничений от жены))
Но если дин просит 100литров - то давать ему 200ти ради погоней за масштабом смысла нет....

[quote='VNV73' pid='1066769' dateline='1335110538']
Под Sound Sound SL1-Lux нужен активный саб для кино. Закрытого типа, желательно.
Можно ссылку на самодельную конструкцию.
Частота 20-50Гц. Мощность - 200-300Вт.
Заранее благодарен.


Частот не помню...Мощность не знаю... Строился давно... Считался по спикершопу и всё такое...Две двадцатки в противофазе...Линейный вход и просто можно сигнал с колонок снимать... Активный аж страшно... Лепился насколько помню с аналога где то за 1000-1200 уешек...Корпус строился полгода)))Во цену набил аж самому страшно)))2500 гривень или 300 уешек...Много мне два саба на комнату... Если интересно пообщаемся в личке... https://hi-fi-forum.net/thread-41478.html чёрный справа...

(26-04-2012 23:27)Saburov писал(а):  Но если дин просит 100литров - то давать ему 200ти ради погоней за масштабом смысла нет....

Так если б была четкая грань.А так я уже писАл за сабовский динамик (Пирлесс, помойму), где рекомендуемый объём для закрытого ящика 45-65л. Это не в 2раза конечно, но 44% разброса - это явно не немецкая точность. )))

(26-04-2012 21:51)Saburov писал(а):  объемное смещение связано с диаметром плотно. сканспиком 9 дюймов и его топовостью - пугать можно других, меня не надо.
Оценка саба по тому сколько ватт вдуть можно - тоже странная однако, не все сабы ведь в одинаковой идеологии делаются.
Например саб который у Сказочника - на 50 Ватт выдаст большее СПЛ в нужном диапазоне чем дубовые бухтелки-малыши на 100 ватт. И с меньшими искажениями, динамическими в том числе. Что бы понять в чем разница - достаточно послушать одинаковые по рабочему диапазону сабы, но один на 15д, и второй - недоразумение 8-9 дюймов. и все теоретические споры отпадут сами собой.

Все эти большие спл тупо не нужны, про искажения - ваши домыслы. У меня были в одно время саб на 12'' peerless xxls и на топовом сканспике. Понятно что играло лучше, раз я оставил себе этот скан.

Чтобы было понятно, этот сканспик единственный известный мне динамик, который является полноценным сабвуфером с инфрабасом в закрытом ящке БЕЗ коррекции.

---

(26-04-2012 22:57)Saburov писал(а):  меньше объем - легче достичь нужного давления на НЧ.

Давайте остановемся на этом вашем увтерждении. Это полной бред неграмотного человека. Сможете доказать обратное? Я извинюсь.
Не сможете - предлагаю считать ВСЁ, что вы пишите об акустике столь же "достоверным".

о больших СПЛ никто не говорил. Говорилось о том - что количество ватт - не критерий для саба. Если конечно речь не о дубовых динах типа пирлесов и тому подобных. Там все сотнями ватт и надо мерять наверное, с коррекцией.

Гаруспик, честно, мне дины такого рода даже неинтересно обсуждать. опять начнется щас)) . Лучше б честно слово - не соскакивал в свое время с темы, а поехал бы к Рогожину и понял бы раз и навсегда что такое динамический диапазон, импульс, чутье, масштаб... И забыл бы про бухтелки мелкие, и про мои домыслы по искажениям..

---

[/quote]
...доказать
Не сможете - предлагаю считать ВСЁ, что вы пишите об акустике столь же "достоверным".
[/quote]

Расслабся. Много чести просишь) - доказывать тебе что то. Свои предложения ты мне уже записал в репу, зачем повторяться то))?
Второй раз с тобой в подобии диалога и второй раз понимаю - шо зря. Правильный подход один - игнор.

(26-04-2012 23:55)Гаруспик писал(а):  

(26-04-2012 22:57)Saburov писал(а):  меньше объем - легче достичь нужного давления на НЧ.

Это полной бред неграмотного человека. Сможете доказать обратное? Я извинюсь.

По выделенному... Там речь шла об объёме комнаты, а не колонок, если что...

Топик стартеру - при выборе чем добавить объемного смещения - ходом или площадью дина - для звука лучше будет площадью. Если другие факторы позволяют. Обосновывать тут нечего, послушать только надо.

Гаруспик если б решился разбить свои иллюзии в свое время и придти к Рогожину на прослушку - щас бы меньше нервничал... или больше...

---

(27-04-2012 00:13)VNV73 писал(а):  

(26-04-2012 23:55)Гаруспик писал(а):  

(26-04-2012 22:57)Saburov писал(а):  меньше объем - легче достичь нужного давления на НЧ.

Это полной бред неграмотного человека. Сможете доказать обратное? Я извинюсь.

По выделенному... Там речь шла об объёме комнаты, а не колонок, если что...

Хуже всего, шо он скорее сего понял, шо речь о комнате была, а не АС))

"Чтобы было понятно, этот сканспик единственный известный мне динамик, который является полноценным сабвуфером с инфрабасом в закрытом ящке БЕЗ коррекции."
Неправда Ваша,я Вам писал ранее,вот вариант для закрытого ящика
http://www.madisoundspeakerstore.com/app...15-woofer/

(27-04-2012 00:26)quadrokot писал(а):  "Чтобы было понятно, этот сканспик единственный известный мне динамик, который является полноценным сабвуфером с инфрабасом в закрытом ящке БЕЗ коррекции."
Неправда Ваша,я Вам писал ранее,вот вариант для закрытого ящика
http://www.madisoundspeakerstore.com/app...15-woofer/

без корекциии смех это а не сабфуфер
сколько в -3дб от уровня 100гц?

http://www.madisound.com/loudspeaker_spe...fw405n.pdf
Сказочник,тон мне Ваш мало нравится.
Как и Ваша Грамотность в написании букафф и знаков препинания.

Квадрокот, вынужден согласиться тут со Сказочником. Это будет не саб без коррекции. Это будет скорее неплохое нч звено в многополосной ас.

и я вынужден согласиться. НЧ звено в АС - да, но как инфрасаб - не пойдет без коррекции.

(27-04-2012 07:22)Saburov писал(а):  и я вынужден согласиться. НЧ звено в АС - да, но как инфрасаб - не пойдет без коррекции.

О какой именно коррекции идёт речь?

Электрической. Например корректор Линквитца. Или ЭМОС, ЭБОС.