Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания.
Автор Сообщение
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 15:32
(28-06-2012 15:21)janikol писал(а):  задняя стенка с кучей сквозных отверстий-щелей-овалов это был и есть ПАС
а для меня это низкодобротный фиУлыбкаParty0012

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 15:37
а для меня это низкодобротный фи////
низкодобротный ФИ можно и по другому оформить.

Особенность ФИ - два горба и настройка - минимум между ними. И добротность определяется этими самыми горбами.
При ПАС - имеем ОДИН, как у ЗЯ горб который почти выровнян до общей линии импеданса. При желании можно его почти вообще убрать.
При этом излучение ПАС настолько маленькое - что вклада в звук собственным излучением кроме АКЗ почти никакого не дает.

Как никрути - график импеданса совсем не ФИшный Хотя выглядит все просто - типа фи с потерями на трение...
(Отредактировал 28-06-2012 в 15:43 Saburov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 543
Репутация: 391
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 15:51
По моему мнению, проверено, затыкание ФИ ведет к некоторому улучшению, однако в этом случае круче начинает звучать ящик, а это не меньшее зло чем фуканье ФИ. В этом плане наилучшее оформление открытый ящик, но в нем мы нарываемся на много резонансов помещения.
ПАС в ящике - решение неоднозначное, увеличивается количество резонансов вверху, а нижний резонанс ящика будет естественно меньше.
Можно ПАС организовать на самом дине, это будет правильней но тоже ни к чему хорошему не приведет. Низов не будет.
Из этого следует, главное зло ящик. ЛАС представляет собой гипертрофирований ящик преващенный, исключтельно в широкогорлый ФИ с минимальной скорострью воздуха, в котором на много менее присущ эффект "фуканья".Huh
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 15:52
Тогда поясните, что же у нас происходит в случае с вариовентом? И тут я имею в виду вот такие порты ( http://diyaudioprojects.com/Technical/Aperiodic/frv.jpg
Будет ли результат отличаться от кучи дырок?
Как раз хочу такой попробовать
(Отредактировал 28-06-2012 в 16:29 AlexanderTD.)

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
Цитировать
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 16:06
ПАС/вариовент не увеличивает "количество резонансов сверху", относительно ФИ или ЗЯ.

Затыкание ФИ помогает только либо если он совсем неправильно посчитан был и сделан, или если неудачно совсем заводит комнату. При удачном сочетании с комнатой и правильном расчете - он все равно не идеал конечно, но его затыкание ничего не улучшает.
(Отредактировал 28-06-2012 в 16:41 Saburov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: janikol , Александр Карелин , ivan ivanov , WSAUDIO
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 543
Репутация: 391
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 16:08
Ну это мое личное мнение. Юра Нечунаев в свое время прелагал мне такую "чепуховину". В принципе это тот же носок, толькко намного раскрученей.
У современных динамиков добротность редко выше 0.4, из за большего зазора в магнитной системе. Им очень нравится малая нагрузка на диффузор. Они очень не любят ЗАС. Это беда их, а не наша.
Мои умозаключения привели меня к тому, что лучшее, исполнение для них все таки ЛАС. Они любят объем присоединенного воздух, а не упругость объема.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 16:23
Я пробывал на https://hi-fi-forum.net/thread-21081-pos...#pid541176
этих ФИ в 48 квадратах затыкать порт. Лучше было только если ставить у стены - пропадал вместе с басом и гудеж-бубнеж. Если стояли выдвинутые вперед - то просто пропадал бас и динамика общая зажималась. Бубнежа не у стены не было.

Но если б пришлось слушать под стенкой - то порты однозначно б заткнул. и чесал бы репу где взять бас.
(Отредактировал 28-06-2012 в 16:48 Saburov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
cka3o4nuk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 1 112
Репутация: 260
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 18:51
Затыкание фи ведет к улучшениям только изза уменьшения смещения.


Перфекционист-Затейник.

Пластиково-резиновые калоши и сварочные аппараты не переношу на дух
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 19:14
(28-06-2012 18:51)cka3o4nuk писал(а):  Затыкание фи ведет к улучшениям только изза уменьшения смещения.
Почему это при ФИ уменьшается смещение? Напротив, амплитуда движения дина на частоте настройки ФИ нулевая, а ниже частоты настройки ниже чем у ЗЯ.
Впрочем, с вашим уровнем знаний и так всё было ясно.
(Отредактировал 28-06-2012 в 19:15 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 20:00
предлагаю на вышенаписанное подначивание не обращать внимания,
...интересно, если их своми эмоциями не кормить то как скоро они с голоду помрут? Улыбка

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Saburov
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 20:18
Нет, вы можете конечно не обращать внимание.
Я просто не могу понять, как можно не знать базовые вещи и при этом переделать столько вариантов акустики?
Может интересен только процесс, но не результат?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 20:56
(28-06-2012 15:37)Saburov писал(а):  Особенность ФИ - два горба и настройка - минимум между ними. И добротность определяется этими самыми горбами.
даже верблюды бывают двугорбые и одногорбые, но и те и другие. - верблюды.Happy0196 м-б если вводитть в фи потери, то и горб остается один... Впрочем яуже прекратил этот аспект обсуждать... Да и вообще, мне ПАС интуитивно симпатичен, я-бы не отказался попробовать альтеки 604e в таком нч оформлении
(Отредактировал 28-06-2012 в 21:12 Александр Карелин.)

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 21:05
(28-06-2012 18:51)cka3o4nuk писал(а):  Затыкание фи ведет к улучшениям только изза уменьшения смещения.
Это чего смещение то уменьшается?
Подробнее поясните пожалуйста.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , Гаруспик
cka3o4nuk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 1 112
Репутация: 260
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 22:48
Потому что ниже частоты настройки сильно увеличивается смещение
Это же примитивщина как такое можно не знать


Перфекционист-Затейник.

Пластиково-резиновые калоши и сварочные аппараты не переношу на дух
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 23:07
Только вот ниже частоты настройки ФИ типовых колонок (40-50 гц) и нет почти ничего. Поэтому затыкание фи приводит к увеличению смещения динамика, а не к уменьшению.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB , Александр Карелин
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 23:20
ой как хорошо иметь функцию игнор. даже соблазна начать тратить время и отвечать - нет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: janikol
cka3o4nuk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 1 112
Репутация: 260
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 29-06-2012 12:03
(28-06-2012 23:07)Гаруспик писал(а):  Только вот ниже частоты настройки ФИ типовых колонок (40-50 гц) и нет почти ничего. Поэтому затыкание фи приводит к увеличению смещения динамика, а не к уменьшению.
может на вашем суперкривом тракте и нет
а у меня лично и ниже 30 валом всего Улыбка
может стоит делать нормальные усилители ? что бы ниже 50гц что то было?
а тот как же жить...
Мастарское согласие с дилетанской дурью вызывает смех.

Дома 15шки с 2см линейного хода и 30гц настройки вываливаются за хмакс изза смещения ниже настройки
а у людей ниже 50нет...
как страшно жить.
(Отредактировал 29-06-2012 в 12:13 cka3o4nuk.)


Перфекционист-Затейник.

Пластиково-резиновые калоши и сварочные аппараты не переношу на дух
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 29-06-2012 12:12
Может тогда надо слушать нормальные записи? В 99% записей уровень ниже 40 гц дб так на 15 ниже, чем 100 гц. А усилитель у меня от 0.
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 046
Репутация: 202
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 09-07-2012 11:44
Если сч.вч. диапазон громкоговорителей ещё можно в большей или меньшей степени идентифицировать с живым звуком,то с басом дело обстоит иначе.Что бы мы не делали,всё равно удар колотушки по большому барабану будет напоминать если не удар кувалды по сырому бревну,то по сухому.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov
cka3o4nuk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 1 112
Репутация: 260
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 09-07-2012 11:51
(09-07-2012 11:44)baheba писал(а):  Если сч.вч. диапазон громкоговорителей ещё можно в большей или меньшей степени идентифицировать с живым звуком,то с басом дело обстоит иначе.Что бы мы не делали,всё равно удар колотушки по большому барабану будет напоминать если не удар кувалды по сырому бревну,то по сухому.
Если вы ограничены полочниками и узкими напольниками в угоду месту и дизайну - несомненно.
Если -нет
нет.
(Отредактировал 09-07-2012 в 11:51 cka3o4nuk.)


Перфекционист-Затейник.

Пластиково-резиновые калоши и сварочные аппараты не переношу на дух
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS