Какой фотоаппарат и объектив выбрать???
Автор Сообщение
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 06-09-2012 13:52
(06-09-2012 13:42)Тибетский Ламер писал(а):  Нет, при сохранении масштаба ГРИП почти не меняется. Добиться меньшей ГРИП можно светосильным телевиком при уменьшении дистанции съёмки
А можно подойти в упор и снять кусок уса широкоугольным макриком. Но ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ ЭТО? У меня задача - сфотографировать кота на пол кадра и получить самую малую возможную грип.
Как мне это сделать, не подскажете? У меня есть уже 50\1.4. Светлее объективов либо нет в системе, либо не могу себе позволить по финансовым соображениям. И грип мне надо меньше.

Наконец-то мы выяснили, что отбежать подальше и снять кота телевиком к желаемому результату не приведет.

Вопрос - что мне делать?
(Отредактировал 06-09-2012 в 13:54 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 06-09-2012 14:13
(06-09-2012 13:52)Гаруспик писал(а):  
(06-09-2012 13:42)Тибетский Ламер писал(а):  Нет, при сохранении масштаба ГРИП почти не меняется. Добиться меньшей ГРИП можно светосильным телевиком при уменьшении дистанции съёмки
А можно подойти в упор и снять кусок уса широкоугольным макриком. Но ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ ЭТО? У меня задача - сфотографировать кота на пол кадра и получить самую малую возможную грип.
Как мне это сделать, не подскажете? У меня есть уже 50\1.4. Светлее объективов либо нет в системе, либо не могу себе позволить по финансовым соображениям. И грип мне надо меньше.

Наконец-то мы выяснили, что отбежать подальше и снять кота телевиком к желаемому результату не приведет.

Вопрос - что мне делать?
При уменьшении дистанции на 1/4, при той же дыре, и при увеличении ФР вдвое, ГРИП уменьшается тоже почти вдвое. Посчитайте на калькуляторе. Само собой покупать ФФ - дешевле выйдет.

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 06-09-2012 14:17
(06-09-2012 14:13)Тибетский Ламер писал(а):  При уменьшении дистанции на 1/4, при той же дыре, и при увеличении ФР вдвое, ГРИП уменьшается тоже почти вдвое. Посчитайте на калькуляторе. Само собой покупать ФФ - дешевле выйдет.
Если я одновременно уменьшу дистанцию и увеличу фокусное расстояние, то я сфотографирую только кусок кота, а мне нужно, чтобы он занимал половину кадра. Я жду решения этой задачи от вас Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 06-09-2012 14:29
Может взять кота поменьше?Party0016

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер , Гаруспик , PAlex
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 06-09-2012 14:31
Гаруспик писал(а):У меня есть уже 50\1.4. Светлее объективов либо нет в системе, либо не могу себе позволить по финансовым соображениям. И грип мне надо меньше.
Гаруспик, этот 50\1.4 на Вашем APS-C - соответствует 80мм (если Сапоп и 75 если Никон) И на ФФ Вы ну никак не будете менять расстояние? Не? Ну никак Вам не придётся отойти от кота? Biggrin Отсюда следует, что Вы сохранив дистанцию, но изменив тушку на ФФ снова фотографируете только кусок кота, а отойдя на дистанцию, кратную 1,5 или 1,6 ЧТО Вы выигрываете в ГРИП? И на что в данном случае повлиял размер матрицы? Embarrassed

(06-09-2012 14:29)quadrokot писал(а):  Может взять кота поменьше?Party0016
Есть смысл. Biggrin
Костя, после того как придём хоть к каому-то общему мнению, почистите пожалуйста ветку от нашего хлама.
(Отредактировал 06-09-2012 в 14:33 Тибетский Ламер.)

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 06-09-2012 14:39
(06-09-2012 14:31)Тибетский Ламер писал(а):  Гаруспик, этот 50\1.4 на Вашем APS-C - соответствует 80мм (если Сапоп и 75 если Никон) И на ФФ Вы ну никак не будете менять расстояние? Не? Ну никак Вам не придётся отойти от кота? Biggrin Отсюда следует, что Вы сохранив дистанцию, но изменив тушку на ФФ снова фотографируете только кусок кота, а отойдя на дистанцию, кратную 1,5 или 1,6 ЧТО Вы выигрываете в ГРИП? И на что в данном случае повлиял размер матрицы? Embarrassed
БИНГО! Надеюсь, это финал.
Задача - сфокать кота и получить меньшую грипп. Я уже обзавелся 50\1.4 и менять его не хочу. Хочу 2 вещи:
1. Сохранить масштаб изображения (кот на пол кадра)
2. Меньшую грипп

Итак, я беру полнокадровую тушку, отхожу на 2 метра, выставляю 1.4 фоткаю кота.
Потом я беру кеноновский кроп 1.6, навинчиваю 50 мм, выставляю 1.4,отхожу на 2*1,6=3,2 метра и фоткаю кота.
Масштаб кота соблюден.
Внимание вопрос! Изменится ли грип?

(Напоминаю, только Да или Нет)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 06-09-2012 14:49
(06-09-2012 14:39)Гаруспик писал(а):  
(06-09-2012 14:31)Тибетский Ламер писал(а):  Гаруспик, этот 50\1.4 на Вашем APS-C - соответствует 80мм (если Сапоп и 75 если Никон) И на ФФ Вы ну никак не будете менять расстояние? Не? Ну никак Вам не придётся отойти от кота? Biggrin Отсюда следует, что Вы сохранив дистанцию, но изменив тушку на ФФ снова фотографируете только кусок кота, а отойдя на дистанцию, кратную 1,5 или 1,6 ЧТО Вы выигрываете в ГРИП? И на что в данном случае повлиял размер матрицы? Embarrassed
БИНГО! Надеюсь, это финал.
Задача - сфокать кота и получить меньшую грипп. Я уже обзавелся 50\1.4 и менять его не хочу. Хочу 2 вещи:
1. Сохранить масштаб изображения (кот на пол кадра)
2. Меньшую грипп

Итак, я беру полнокадровую тушку, отхожу на 2 метра, выставляю 1.4 фоткаю кота.
Потом я беру кеноновский кроп 1.6, навинчиваю 50 мм, выставляю 1.4,отхожу на 2*1,6=3,2 метра и фоткаю кота.
Масштаб кота соблюден.
Внимание вопрос! Изменится ли грип?

(Напоминаю, только Да или Нет)
ДА... по калькулятору 0.086 м для кропа и ...0.136 м для ФФ Кэнон 1Дс Happy0196 по Вашим исходным данным

Embarrassed Кстати, поздравляю с выгодным вложением денег 5д марк 3 дешевле Wink
(Отредактировал 06-09-2012 в 14:51 Тибетский Ламер.)

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 06-09-2012 14:52
(06-09-2012 14:49)Тибетский Ламер писал(а):  ДА... по калькулятору 0.086 м для кропа и ...0.136 м для ФФ Кэнон 1Дс Happy0196 по Вашим исходным данным
Вы забыли изменить расстояние для кропа. Теперь подставте 3.2 метра для 1.6 кропа.
Подставте и напишите тут.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 06-09-2012 14:55
(06-09-2012 14:52)Гаруспик писал(а):  
(06-09-2012 14:49)Тибетский Ламер писал(а):  ДА... по калькулятору 0.086 м для кропа и ...0.136 м для ФФ Кэнон 1Дс Happy0196 по Вашим исходным данным
Вы забыли изменить расстояние для кропа. Теперь подставте 3.2 метра для 1.6 кропа.
Подставте и напишите тут.
Embarrassed я лучше принт-скрин выложу... если Вы не против?

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 06-09-2012 14:57
Не против. Для ФФ вы посчитали верно, для кропа 0,22 метра
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 06-09-2012 14:58
Собственно вот

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 06-09-2012 15:07
ЫЫЫ. У меня просто нет слов...
С какого перепуга на кроп поставлен 80 мм И УВЕЛИЧЕНО РАССТОЯНИЕ до объекта?
ЛИБО изменяем фокусное, ЛИБО расстояние для того, чтобы сохранить масштаб кота. Но не одновременно.

Вы что не понимаете, что на первом скрине расстояние увеличено в 1,6 раза, а эффективное фокусное расстояние в 1,6^2=2,56 раза по сравнению со скрином №2.
В итоге, при первом варианте кусок кота, а во втором онн целиком в кадре.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 06-09-2012 15:16
(06-09-2012 15:07)Гаруспик писал(а):  ЫЫЫ. У меня просто нет слов...
С какого перепуга на кроп поставлен 80 мм И УВЕЛИЧЕНО РАССТОЯНИЕ до объекта?
ЛИБО изменяем фокусное, ЛИБО расстояние для того, чтобы сохранить масштаб кота. Но не одновременно.

Вы что не понимаете, что на первом скрине расстояние увеличено в 1,6 раза, а эффективное фокусное расстояние в 1,6^2=2,56 раза по сравнению со скрином №2.
В итоге, при первом варианте кусок кота, а во втором онн целиком в кадре.
Если калькулятор перерассчитывает ЭФР тогда согласен, надо оставлять 50мм для кропа.... и тогда да 0,223м. будет ГРИП.

Но тогда от чего изменился ГРИП, от матрицы, или смены дистанции?Wink Подытожим наконец?

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 06-09-2012 15:22
(06-09-2012 15:16)Тибетский Ламер писал(а):  Если калькулятор перерассчитывает ЭФР тогда согласен, надо оставлять 50мм для кропа.... и тогда да 0,223м. будет ГРИП.
Там об этом прямо написано
"Важно: для цифровых камер используйте значения действительных фокусных расстояний, а НЕ их 35-мм эквивалентов. Например, выбирайте 7.1 или 21.3 мм (а не 35 или 105 мм соответственно)."

Цитата:Но тогда от чего изменился ГРИП, от матрицы, или смены дистанции?Wink Подытожим наконец?
Естественно от матрицы. Повторяю - у нас есть ЗАДАЧА. ЗАдача эта - сфотографировать кота на пол кадра с минимальной грип.
И как вы не извращайтесь с фокусными расстояниями и с расстояниями до кота, но ЗАДАЧА эта выполняется на ФФ, а на кропах всегда грип больше.

Если это НЕ так, то предложите мне, пожалуйста, решение для съёмки объекта в том же масштабе на кропе с объективом не светлее, чем 1.4, чтобы у меня грип была, как у ФФ.
(Отредактировал 06-09-2012 в 15:23 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 06-09-2012 15:51
(06-09-2012 15:22)Гаруспик писал(а):  
(06-09-2012 15:16)Тибетский Ламер писал(а):  Если калькулятор перерассчитывает ЭФР тогда согласен, надо оставлять 50мм для кропа.... и тогда да 0,223м. будет ГРИП.
Там об этом прямо написано
"Важно: для цифровых камер используйте значения действительных фокусных расстояний, а НЕ их 35-мм эквивалентов. Например, выбирайте 7.1 или 21.3 мм (а не 35 или 105 мм соответственно)."

Цитата:Но тогда от чего изменился ГРИП, от матрицы, или смены дистанции?Wink Подытожим наконец?
Естественно от матрицы. Повторяю - у нас есть ЗАДАЧА. ЗАдача эта - сфотографировать кота на пол кадра с минимальной грип.
И как вы не извращайтесь с фокусными расстояниями и с расстояниями до кота, но ЗАДАЧА эта выполняется на ФФ, а на кропах всегда грип больше.

Если это НЕ так, то предложите мне, пожалуйста, решение для съёмки объекта в том же масштабе на кропе с объективом не светлее, чем 1.4, чтобы у меня грип была, как у ФФ.
Mad0228 Но Вы же дистанцию меняете!! При сохранении размера матрицы, ФР и диафрагмы но при смене дистанции ГРИП гуляет.
Это всё равно что скорость авто зависит от воткнутой передачи а не от мощности двигателя, и предаточных чисел. Размер матрицы напрямую влияет только на масштаб изображения.
Телевиком с дырой 2,8 на 200мм с 8ми метров при увеличении масштаба не более 1,5, я получаю ГРИП 0,17 на кропе!! Дырка не 1,4 а 2,8 заметьте!

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
vsedobre Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Рівне-Львів
Сообщений: 2 121
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 06-09-2012 17:59
заказал вчера Canon IXUS 115 HS, а мне привезли Canon ELPH 100 HS Fool
ну типа аналог для Америки Shocked
Мейд ин Жапан за 1100 грн Rolleyes
Найти все сообщения
 
Цитировать
Нейтрон Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 693
Репутация: 307
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 06-09-2012 18:12
Хорошо vsedobre , что вы в авторежиме снимать не любите, ББ всегда по образцу ставите и принудительно ИСО 100 в настройках выставляете. А так фотик Happy0144 http://market.yandex.ua/model-opinions.x...&hid=91148 Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vsedobre
vsedobre Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Рівне-Львів
Сообщений: 2 121
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 06-09-2012 18:16
вам спасибо, что от Фуджи отговорили. 100 баксов сэкономил.
но вот теперь проблеме - не знаю как пропить Tongue Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 06-09-2012 18:26
Тибетский Ламер - я задал вам конкретный вопрос и поставил конкретную задачу.
Я фотолюбитель и хочу получить малую грипп на определенном сюжете.
Как мне этого добиться? Мой ответ - купить ФуллФрейм.
Ваш - телевик, отойти, отползти и.т.д.
Продемонстрируйте мне, пожалуйста, в цифрах.

У МЕНЯ ЕСТЬ СЮЖЕТ, КОТОРЫЙ ПРАВИЛЬНО КОМПОНУЕТСЯ НА 35ММ КАМЕРЕ ПРИ СЪЁМКЕ 50\1.4 C РАССТОЯНИЯ 2 МЕТРА.

Объясните мне, какой же мне надо взять объектив и с какой диафрагмой, чтобы получить такую же грип на кропе?

Мой ответ 30\0.9, а такого объектива не существует и никакие телевики, да хоть в 1000 мм не помогут мне грип на этом сюжете сократить.

Вот это ваше "Телевиком с дырой 2,8 на 200мм с 8ми метров при увеличении масштаба не более 1,5, я получаю ГРИП 0,17 на кропе!!" просто смешно. Это всего лишь портрет по плечи на кропе.
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Какой фотоаппарат выбрать??? / 06-09-2012 18:51
Гаруспик,а котик что,помер?Ashamed0006
Если Вы не знаете какой объектив выбрать идите в фотошколу,чтоль.Party0012

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 11 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS