(18-09-2012 22:59)Mr.Michael писал(а):  

(18-09-2012 15:30)AleksR писал(а):  Гранд утопию не слушал, но сложно предположить ,что именно эта модель кардинально отличается от всего модельного ряда.

Алекс. Мы всегда и все чего-то предполагаем, но точно этого не знаем. Ведь правда?

Правда. И если Вы настаиваете, то с удовольствием соглашусь. Хотя из моего , конечно не такого богатого опыта как у Вас, сложилось уверенное мнение , что акустика одной линейки играет как минимум схоже.
По сетапу тоже могу согласиться. Альто играли у товарища в системе, а он просто любитель красивых и дорогих вещей. Ну а Микра произвела просто ужасающее впечатление в салоне в Киеве. Хотя цена была очень приемлимая , а я как раз искал себе полочники.

(19-09-2012 03:04)Mr.Michael писал(а):  Мне понятна ваша любовь к бумажному диффузору, я и сам люблю послушать Танной Вестминстер Ройал у своего товарища, которому я помог приобрести её в далёком 1998 году за смешные сегодня 14 тыщ банкнот "партии зеленых", но вынужден констатировать тот ФАКт, что они не моГУД воспроизвести даже джаз лучше современных аналогов, то есть банальных Грандов первого поколения.
Не хочу сомневаться в вашем опыте или опыте людей которым вы доверяете, но видимо он не достаточен для оценки изделий высшей категории сложности.

1. про англичан - это был юмор (попытался копировать Спиридоновича).
2. танной вестминстер не имеет ничего общего с винтажным танноем. разве что корпус в духе автографов. но не более.
3. конечно я не способен оценить изделия высшей категории сложности. особенно, когда у них такая пресса и такие защитники. вон, даже дистрибьютор фокала в ветке появился.
4. к сожалению, я не способен оценить всю гениальность игры музыканта по телику. это видимо связано с моим неумением оценивать изделия высшей категории сложности.

Мне понятна ваша любовь к бумажному диффузору, я и сам люблю послушать Танной Вестминстер Ройал у своего товарища, которому я помог приобрести её в далёком 1998 году за смешные сегодня 14 тыщ банкнот "партии зеленых", но вынужден констатировать тот ФАКт, что они не моГУД воспроизвести даже джаз лучше современных аналогов, то есть банальных Грандов первого поколения.
Не хочу сомневаться в вашем опыте или опыте людей которым вы доверяете, но видимо он не достаточен для оценки изделий высшей категории сложности.
Действительно некоммерческого звука не бывает.
[/quote]

диффузор не слушаю,поэтому тут сложно.
товарищ вам наверное благодарен за Танной Вестминстер Ройал в 98 за 14000,учитывая что сейчас можно купить за 12900,но это сейчас.
помню несколько лет назад поехали мы с группой товарищей по салонам слушать акустику, и в первое место куда попали был магазинчик торгующий фокалами.усиление было самое разное и лампа и транзистор.пробовались разные комбинации,остановились на моноблоках мэнли по 300 ватт.несколько пар фокалов подключали,крутили и так и этак....одно сплошное недоумение.маленькие микро сыграли неплохо,но...учитывая ценник комплекта...ужос нах
в этот же день,немного позже в другом магазине,без всяких танцев с бубнами,продавец включил ла скала.прямо с тем что стояло на стойке,продавец попытался обьяснить что все как попало,сетевеки никакие,источник слабый,усилитель в линейке самый,или один из самых,недорогой...мы настояли...и ....вот ОНО.
после этого события один очень уважаемый форумчанин купил себе ла скалу.хотя до этого дооолго искал акустику.несколько раз в европу ездил на прослушку.
а ценник второй сиситемы был ниже в разы
вот такая история вышла с фокалами.
так вспомнилось....

(18-09-2012 21:01)Viktor D писал(а):  Узкоглазые "идиоты" собирают по миру всякое старое барахло
тут больше ста видео.

https://www.youtube.com/watch?v=RcoCxMx8k...38E146438E

Возможно у вас сложилось неправильное понятие почему эти "узкоглазые идиоты" скупают ДжиБиЭли, Пионеры/Эксклюзивы, Сансуи и прочие Альтеки, Кенвуды, Ямахи и т.д.

После покупки вся эта акустика подвергается полному и скурпулёзному осмотру, реставрируется всё что возможно подвергнуть данной процедуре, заново шпонируется, красится (хоть под цвет последней купленной сумочки для вашей подруги или жены - ) и продается в таком виде, как будто только что сошла с производственной линии. Но цена таких реставрированных АС очень даже не маленькая , ну а внешний вид - просто заглядение, а звучание у них максимально приближенное к тому , которое они имели изначально.

Сама же Кенрик Саунд показывает, что если вы занимаетесь перепродажей винтажной (антикварной) аудио-продукции, то продавать ее нужно именно в отреставрировном виде, и тогда она кроме прекрасного звучания будет еще непременно радовать свои внешним видом не только вас, но и всех ваших друзей и знакомых, безукоризненно вписываться в интерьер и служить предметом нескрываемой гордости ее владельца.

Вообще, хорошие, красивые вещи, нсмотря на сферу применения - это как поэзия, как ценный камень достойный красивой огранки и оправы, поэтому аудио-антиквариат нужно приподносить именно в таком виде...

(19-09-2012 09:36)VictorV писал(а):  

(19-09-2012 03:04)Mr.Michael писал(а):  Мне понятна ваша любовь к бумажному диффузору, я и сам люблю послушать Танной Вестминстер Ройал у своего товарища, которому я помог приобрести её в далёком 1998 году за смешные сегодня 14 тыщ банкнот "партии зеленых", но вынужден констатировать тот ФАКт, что они не моГУД воспроизвести даже джаз лучше современных аналогов, то есть банальных Грандов первого поколения.
Не хочу сомневаться в вашем опыте или опыте людей которым вы доверяете, но видимо он не достаточен для оценки изделий высшей категории сложности.

1. про англичан - это был юмор (попытался копировать Спиридоновича).
2. танной вестминстер не имеет ничего общего с винтажным танноем. разве что корпус в духе автографов. но не более.
3. конечно я не способен оценить изделия высшей категории сложности. особенно, когда у них такая пресса и такие защитники. вон, даже дистрибьютор фокала в ветке появился.
4. к сожалению, я не способен оценить всю гениальность игры музыканта по телику. это видимо связано с моим неумением оценивать изделия высшей категории сложности.

Это Вы на меня намекаете? Какая же у Вас застарелая информация

(18-09-2012 21:01)Viktor D писал(а):  Узкоглазые "идиоты" собирают по миру всякое старое барахло
тут больше ста видео.

https://www.youtube.com/watch?v=RcoCxMx8k...38E146438E

Они не идиоты, они зарабатывают денюшку.

(19-09-2012 10:37)Garin писал(а):  Это Вы на меня намекаете? Какая же у Вас застарелая информация

по-моему, написано было достаточно прямо без намеков.
сорри, если ошибся, за миграцией брендов не слежу.

(19-09-2012 09:36)VictorV писал(а):  к сожалению, я не способен оценить всю гениальность игры музыканта по телику. это видимо связано с моим неумением оценивать изделия высшей категории сложности.

Жаль. Но уж видимо так сложилось. Я тоже сожалею.

(19-09-2012 12:12)Mr.Michael писал(а):  Жаль. Но уж видимо так сложилось. Я тоже сожалею.

может научите? я Вам предоставлю 5 записей одного произведения, исполненных разными пианистами одной школы. а Вы на звуке телевизора выберите мне самого гениального из них и конкретно скажете, кто на какой записи играл, чем отличается игра одного от другого и как Вы это определили?

(19-09-2012 09:44)diletant-007 писал(а):  диффузор не слушаю,поэтому тут сложно.
товарищ вам наверное благодарен за Танной Вестминстер Ройал в 98 за 14000,учитывая что сейчас можно купить за 12900,но это сейчас.
помню несколько лет назад поехали мы с группой товарищей по салонам слушать акустику, и в первое место куда попали был магазинчик торгующий фокалами...........одно сплошное недоумение.маленькие микро сыграли неплохо,но...учитывая ценник комплекта...ужос нах
..........................

Чтож поделать, то что вы не слушаете диффузор действительно усложняет задачу.
Не купите вы Весминстер Ройал за такие деньги, Весминстер купите, а Весминстер Ройал нет.
Неудивительно, что первый магазинчик был именно с Фокалом, я эту душераздирающую историю слышу(читаю) регулярно, только концовки у всех разные, а вот начало одинаковое - помню, группа товарищей, магазинчик, продавец, товарищи точно не берут себе Фокал.
Всем своим клиентам, которые приходили выбирать систему с "товарищами-экспертами" я предлагал ходить так же по бабам, раз товарищи дадут положительную оценку спишь с бабой, а не дадут не спишь.

А мне очень понравилось разрешение и открытость на вч полочной Утопии - Be
Но, конечно, чуть усилок не подойдет - превед высверливаюющие мозг вч.

Чванство, высокомерие, презрение, эгоизм, грызня, оскорбления, патологическое неприятие, жонглирование ценниками и эзотерическими терминами, блохоискательство и копание в грязном белье, сопряжённое с упрёками в материальной заинтересованности..................................
Может уже, всё-таки, соберемся и сравним вышеперечисленную акустику, а ??
Если сильно захотеть, то всё возможно.
Ответ: "Вам надо - вы и сравнивайте" принимается как дезертирство - за что ж тогда виртуально воевали?
Условия можно обсудить здесь же.

(19-09-2012 12:18)VictorV писал(а):  может научите? я Вам предоставлю 5 записей одного произведения, исполненных разными пианистами одной школы. а Вы на звуке телевизора выберите мне самого гениального из них и конкретно скажете, кто на какой записи играл, чем отличается игра одного от другого и как Вы это определили?

Я этого не сделаю и на хорошей АС с в хорошем сетапе. Не вижу смысла. Да и не имею такой большой любви к сольным выступлениям пианистов. Глупейший пример. На слух отличу игру многих трубачей, гитаристов и если не назову фамилии то точно скажу где играл человек, если хоть пару раз слышал его соло. А из пианистов возможно смогу отличить Лузье от остальных или Рэй Чарльза, или Ширли Хорн, ну может быть Рихтера хотя не уверен нужно ли все это, ведь слышно блин даже с радиоточки умеет человек играть или нет, гениальный виртуоз или пока ещё ученик консерватории, есть в его нотах музыка и эмоции или только голые цифры.
Виктор ну не хотите, не соглашайтесь, но толкового, виртуозного маэстро слышно с первых тактов.

---

(19-09-2012 12:35)Zunses писал(а):  Чванство, высокомерие, презрение, эгоизм, грызня, оскорбления, патологическое неприятие, жонглирование ценниками и эзотерическими терминами, блохоискательство и копание в грязном белье, сопряжённое с упрёками в материальной заинтересованности..................................
Может уже, всё-таки, соберемся и сравним вышеперечисленную акустику, а ??

Где вы, милейший всё это здесь нашли?
Где вы соберётесь и что будете сравнивать? Робяты конкретно говорят, что Фокал гуано им не нужны никакие сравнения.

Неудивительно, что первый магазинчик был именно с Фокалом, я эту душераздирмющую историю слышу(читаю) регулярно, только концовки у всех разные, а вот начало одинаковое - помню, магазинчик, продавец, товарищ точно не берет себе Фокал.
[/quote]

не верите?
и чего это вдруг эта история превратилась в душераздирающую?? мне она ничего не раздирает,один из многих эпизодов..

(19-09-2012 12:44)diletant-007 писал(а):  не верите?
и чего это вдруг эта история превратилась в душераздирающую?? мне она ничего не раздирает,один из многих эпизодов..

Почему же? Охотно верю. Поэтому и отредактировал свой пост.
"Неудивительно, что первый магазинчик был именно с Фокалом, я эту душераздирающую историю слышу(читаю) регулярно, только концовки у всех разные, а вот начало одинаковое - помню, группа товарищей, магазинчик, продавец, товарищи точно не берут себе Фокал.
Всем своим клиентам, которые приходили выбирать систему с "товарищами-экспертами" я предлагал ходить так же по бабам, раз товарищи дадут положительную оценку спишь с бабой, а не дадут не спишь".

(19-09-2012 12:18)VictorV писал(а):  я Вам предоставлю 5 записей одного произведения, исполненных разными пианистами одной школы.

Витя, а собери показательные фортепианные фрагменты, если майеш час та натхнення! Очень интересный тест может получиться. Я серьезно, без стеба и цинизма ... вппрочем, как всегда

мы не покупать ездили,просто совпало что собрались вместе,у всех системы разные,вкусы тоже...про магазин с акустикой фокал знали,но ехали слушать мэнли,не зная какая будет акустика. про ласкалу не знали,заехали поболтать,продавец мой знакомый,он и завел меня в комнату прослушивания,я уговорил его включить систему.до этого раза ласкалу не слышал,стало интересно.

насчет бабы и советов и оценок друзей...вы на фабрике фокал родились?? наверное кто то рассказал?

(19-09-2012 12:55)Mr.Michael писал(а):  ... я предлагал ходить так же по бабам, раз товарищи дадут положительную оценку спишь с бабой, а не дадут не спишь".[/b]

По бабам как в магазины? Подход внушает!

Причем здесь моё рождение? У вас ко мне какая-то конкретная неприязнь? Ведь истории здесь рассказываете вы, про друзей, про фокал.

(19-09-2012 12:35)Zunses писал(а):  Может уже, всё-таки, соберемся и сравним вышеперечисленную акустику, а ??
Если сильно захотеть, то всё возможно.
Ответ: "Вам надо - вы и сравнивайте" принимается как дезертирство - за что ж тогда виртуально воевали?
Условия можно обсудить здесь же.

Вы уверены что возможно какое либо корректное сравнение с "общими" выводами, если для одних идеалом является студийная фонограмма а для других - живой звук?