(16-12-2008 00:45)VictorV link писал(а):в чем его не раз обвиняли. читал, что некоторые песни - практически дословный перевод с английского...

в основном цитаты, хотя есть вещи, почти полностью. впрочем, не только у него одного, Майк, к примеру, так же грешил. Правда, Майк из себя супер-пупер гуру не строил, даже наоборот

а вообще, послушайте раннего Дилана - там почти весь Гробощенков, сухой остаток потихоньку сошкрябан еще с десятка имен.

И это хорошо, что он переводил р*н*р классиков. Английским наш народ владеет в основном со словарем в анкетах.

но первоисточники в любом случае интересней

Все откуда-то тянут. В этом, в своё время, обвиняли и так называемые первоисточники. Такова работа музыкальных критиков – журналистов.

Я вот переслушал старые альбомы Аквариума, которые вышли сейчас в новом издании, и в моей душе что-то отозвалось, значит - это настоящие, а не фуло. Для меня.

При всем моем уважении к Дилану и его братии - но не заводит он меня. Текст я не понимаю, а без этого и их музыку тоже. Они ведь живут в паре. А Аквариум начала 80-х доходил сразу.

Совершенно особняком мне его "Русский альбом "нравится.Купилбы (ЦД) если б какое- то типо фирмо

В Москве продают бокс из 20 альбомов Аквариума, якобы толковое издание. Поговаривают, что эти диски есть и отдельно, но чуть дороже.

(16-12-2008 10:58)borninussr link писал(а):При всем моем уважении к Дилану и его братии - но не заводит он меня.

а что за братия у Дилана была?

зы: Циммерман - по любому глыба, а вот про БорисБорисыча сказать этого ну никак нельзя. Именно как о человеке.

Братия - это те кто помогал ему записывать диски и выступать на концертах. Уточнение: именно Дилановские диски. Допустим с ним записывался М.Нопфлер. Вот его творчество

(16-12-2008 14:14)borninussr link писал(а):Братия - это те кто помогал ему записывать диски и выступать на концертах. Уточнение: именно Дилановские диски. Допустим с ним записывался М.Нопфлер. Вот его творчество

я про раннего Дилана, вообще то. поздний Циммерман мне абсолютно не интересен. Гробощенков драл именно раннего Дилана. Вообще, весь ранний аквариум - это ранний Дилан на 99,99%

Не всякий Циммерман - глыба!
Вспоминается такой случай.
Поезд.В купе два еврея,один читает газэту...
-Вы слышали,к нам в Одессу едет сам Эйнштейн!
-Эйнштейн-Бронштейн...Мало их в Одессе?!
-Это тот,что придумал теорию относительности!
-И шо это за теория?
-Ну,как попроще объяснить...Вот два волоса на голове - это много или мало?
-Ну,мало...
-А два волоса в супе?!
Пауза...
- И шо,он с этими хохмами едет в Одессу?!
Это я к тому,что текст и его понимание - на первом месте в т.н. рок-музыке.Когда послание идет личное,не опосредованное через исполнителя(в чем суть попсы).Потому Дилан(как и Гилан) для меня,не чувствующего английский язык,просто музыкальный инструмент.А БГ - текст прежде всего.А потом уже - его музыкальное оформление.И если они с Диланом или Гиланом и даже Боланом поют об одном и том же,то мне понятнее и вставлятнее БГ.
А уж какой Карл у Клары...

(16-12-2008 14:36)Михайло link писал(а):[quote author=borninussr link=topic=6448.msg142763#msg142763 date=1229426050]
Братия - это те кто помогал ему записывать диски и выступать на концертах. Уточнение: именно Дилановские диски. Допустим с ним записывался М.Нопфлер. Вот его творчество

я про раннего Дилана, вообще то. поздний Циммерман мне абсолютно не интересен. Гробощенков драл именно раннего Дилана. Вообще, весь ранний аквариум - это ранний Дилан на 99,99%
[/quote]
Да ну Миша, у раннего Аквариума было много чего намешано и пост-панк и регги и романсы и т.д. Дилана было не так уж много.

БГ - прекрасный музыкант, сочинитель и исполнитель. Мне в кайф его заумность, поэтичность, простота и сложность в одном замесе.

(16-12-2008 14:58)Alexka link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=6448.msg142777#msg142777 date=1229427419]
[quote author=borninussr link=topic=6448.msg142763#msg142763 date=1229426050]
Братия - это те кто помогал ему записывать диски и выступать на концертах. Уточнение: именно Дилановские диски. Допустим с ним записывался М.Нопфлер. Вот его творчество

я про раннего Дилана, вообще то. поздний Циммерман мне абсолютно не интересен. Гробощенков драл именно раннего Дилана. Вообще, весь ранний аквариум - это ранний Дилан на 99,99%
[/quote]
Да ну Миша, у раннего Аквариума было много чего намешано и пост-панк и регги и романсы и т.д. Дилана было не так уж много.
[/quote]

да ну, именно что ранний Аквариум - именно ранний Дилан. И звук, и тексты, и музыка. Мельчайшие ходы - хотя, каклось бы, какая у раннего Дилана музыка...
Равно, как и ранний Майк. Да и вообще. если бы не Дилан, фиг бы кто знал про Питерский Рок

зы: вообще то, это общеизвестный и общепризнанный факт, о чем тут спорить - ну совсем не понимаю

ззы: кстати, если бы не Дилан, то еще очень много чего в музыке не было бы. даже найлюбимейших Он - один из корней, нравится ли или нет.

зззы: ну, а языки, их, все таки, лучше знать, чем не знать первоисточники всегда интереснее.

А также важно не забывать родной язык (рідну мову).

(16-12-2008 18:41)borninussr link писал(а):А также важно не забывать родной язык (рідну мову).

это не повод не знать языков

(16-12-2008 19:01)Михайло link писал(а):[quote author=borninussr link=topic=6448.msg142946#msg142946 date=1229442089]
А также важно не забывать родной язык (рідну мову).

это не повод не знать языков
[/quote]


А тут такого не написано.

(16-12-2008 19:03)borninussr link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=6448.msg142961#msg142961 date=1229443317]
[quote author=borninussr link=topic=6448.msg142946#msg142946 date=1229442089]
А также важно не забывать родной язык (рідну мову).

это не повод не знать языков
[/quote]


А тут такого не написано.
[/quote]

а у меня сложилось впечатление, что почти все, отметившиеся в ветке, свое незнание языка считают большим плюсиком себе

(16-12-2008 19:14)Михайло link писал(а):[quote author=borninussr link=topic=6448.msg142965#msg142965 date=1229443430]
[quote author=Михайло link=topic=6448.msg142961#msg142961 date=1229443317]
[quote author=borninussr link=topic=6448.msg142946#msg142946 date=1229442089]
А также важно не забывать родной язык (рідну мову).

это не повод не знать языков
[/quote]


А тут такого не написано.
[/quote]

а у меня сложилось впечатление, что почти все, отметившиеся в ветке, свое незнание языка считают большим плюсиком себе
[/quote]

50 на 50 : (без комментариев)

Миша,знание или незнание языка - вопрос риторический.Если я достаточно свободно могу общаться с англоговорящими,это не значит,то я чувствую язык на уровне поэтического текста.И "подстрочник" в уме - проблемы не решает.
Если я польский ощущаю во рту,то мне доступен,как я полагаю,интонационный,эмоциональный слой языка,культуры,страны...
Мне знакомы всего несколько человек,ощущающих английский,всё остальное,в т.ч. и я - Зе клаймэт оф зе бритиш айлз из дженерали майлд.Потому понять Дилана\Болана просто невозможно.
Другими словами,Дилан - сам по себе,Боб - сам по себе.Давно еще БГ говорил в интервью,нет,мол,русского Дилана,так вот он я!