Даже большой бубен толкает.

Цитата:в похоронном оркестре-это вообще -классика...на расстоянии десяти метров ощутимо толкает

это если выдохнешь в такт .

Никто осознанно не следил за собственным вниманием как кооперируется его организм в это время?

(10-11-2012 12:27)ivan ivanov писал(а):  

(10-11-2012 07:30)$emen писал(а):  и дальше подумав убедиться... ни от каких музыкальных инструментов НЕТ ощущения УДАРА по внутренним органам...

Даа,батенька,никогда Вы,видать ,не стояли рядом с ударной установкой ...там это ощущение не только от бочки,но и от малого барабана,и от большой тарелки,если удар энергичный..ну барабан в похоронном оркестре-это вообще -классика...на расстоянии десяти метров ощутимо толкает

ага, просто я барабанщик плохой в детстве, а так не.. не стоял
.........

---

хорошо...
а одну и ту же ноту (частоту) когда играет тенер саксофон и альт саксафон === будет записано айфоном и воспроизведено айфоном - можно будет различить?
))

а какая длина волны у "нот" 60 Гц ?

---

(10-11-2012 10:04)Nikitis писал(а):  

(10-11-2012 07:30)$emen писал(а):  и дальше подумав убедиться... ни от каких музыкальных инструментов НЕТ ощущения УДАРА по внутренним органам...

большой барабан марширующего оркестра. И дело не в глубине НЧ, скорее в размере мембраны.

так по "печени бьет" как на дискотеке современной, или уши заклыдывает? ))

---

(10-11-2012 10:04)Nikitis писал(а):  

(10-11-2012 07:30)$emen писал(а):  И дело не в глубине НЧ, скорее в размере мембраны.

а если эту "мембрану" пластик барабана марширующего оркестра натянуть на обруч - ?

---

(10-11-2012 10:04)Nikitis писал(а):  [quote='$emen' pid='1376942' dateline='1352521804']

и дальше подумав убедиться... ни от каких музыкальных инструментов НЕТ ощущения УДАРА по внутренним органам...

большой барабан марширующего оркестра. И дело не в глубине НЧ, скорее в размере мембраны.

в мембране ? а если её натянуть на обруч ?

---

(10-11-2012 11:36)Cox. писал(а):  

(10-11-2012 07:30)$emen писал(а):  ////почему про два инструмента музыкальных настроенных оба по камертону можно сказать, что одну и туже ноту ЗВУЧИТ БАСИСТЕЕ ( ИЛИ НИЖЕ), а другой нет ??


если воспроизвести запись двух этих инструментов и воспроизвести, скажем на айфоне, будет ли слышна разница?

вообще, если взять скрипку за 50 долл и страдивари за милион - записать айфоном и прослушать, будет ли слышна разница?

и дальше подумав убедиться... ни от каких музыкальных инструментов НЕТ ощущения УДАРА по внутренним органам...
это продавцы техники, рассказывают про бас, который должен чувствоватся как в кино когда взрывается всё и падает ... откуда он (бас тако) берется - не говорят только

)))))))))))))))))
а читать что НЕКОТОРЫЕ пишут про запись музыкальных инструментов просто ... и глупо и смешно. и раздражает.. как это у классика... "советы космического масштаба и космической же глупости о том, как всё... "

не согласен.

Все оочень зависит от записи! На каком оборудовании все это было записано и где именно!
Если взять студийный высококачественный АЦП и хороший микрофон. то можно записать превосходным качеством (конечно нужен опыт и мозги) - это не обсуждается.
тогда на качественной аппаратуре и творения мастера Антонио Страдивари различишь)).

известный в узких кругах настройщик в киеве пианин , у которого надцать роялей , ходит с айфоном ... и при случае с горящими глазами показывает и дает прослушать те или иные плоды своего труда, оч. хорошие восстановленные рояли ... так вот он использует такие ... анти_аудиофильские с вашей точки зрения ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ характеристики своих инструментов, типа ХРУСТАЛЬ в верхних нотах и пр. и это всё дает записать и прослушат айфон

не могу понять почему все время настойчиво звучит тема айфона ?

Ну как музыкант (в прошлом) скажу, что при подзвучке акустических инструмеетов и ударный в том числе, большую роль даже микрофон играет. и "шур" и "макстон" динамику и тд. передают поразному, а айфон - это просто игрушка в данном случае!

(10-11-2012 18:57)Nikitis писал(а):  не могу понять почему все время настойчиво звучит тема айфона ?

Видимо - реклама. Как по мне, это единственное объяснение в пределах здравого смысла

---

(10-11-2012 19:24)heco писал(а):  Ну как музыкант (в прошлом) скажу, что при подзвучке акустических инструмеетов и ударный в том числе, большую роль даже микрофон играет. и "шур" и "макстон" динамику и тд. передают поразному, а айфон - это просто игрушка в данном случае!

айфон ессно игрушка и не причем...
но разницу между страдивари и простой скрипкой заводской айфон в состоянии записать и воспроизвести.

что такое натуральный звук? эталон ? как его услышать ?
с оркестром - все понятно -- слушать в зале. хочешь слушать трубы - сел слева... хочешь скрипки - сел справа...

с гитарами и пр. электроинструменами речь идет о излучении звука через АС изначально ( снимаемую с с звукоснимателей , через провода, примочки, микшерный пульт, усилители..)

а что считать натуральным звук бас-гитары? то что басист слушает в домашней мартышке?
или в студии репетеционной?
или в

(11-11-2012 00:55)$emen писал(а):  а что считать натуральным звуком бас гитары?
то что слышит басгитарист из свой домашней мартышки?
или в репетиционной студии из репитиционного динамика?

для тех, кто играл на басухе, классический фендер джаз бас или пресижн узнается так же легко как и рикенбекер.
но естественно звук сильно меняется даже в зависимости от того, какие датчики были включены, какие уровни выставлены, каким приемом играл басист, что уж говорить о басовом комбике или усилителе и его настройках, да еще звукорежиссер что накрутил на пульте, каким микрофоном снимали и т.д. и т.п.

поэтому проще ориентироваться по акустической музыке.

(11-11-2012 01:22)VictorV писал(а):  проще ориентироваться по акустической музыке.

так, возвращаемся к вопросу... а в акустической музыке У ЧЕГО ЕСТЬ бас, который трясет печень?
если бить сильно рукой или ( нельзя так делать!) чем то тяжелмым по самым левым клавишам рояля - то почему то ... даже с нажатой педалью - звук какойто .. короткий чтоли, и печень не трясется, хотя частота низкая .
кантрабас - да, красиво,

а подзвучка бочки это вообще ... на концертах же тоже бочку слушаем через микрофоны\примочки\училители\колонки...

(11-11-2012 01:35)$emen писал(а):  а подзвучка бочки это вообще ... на концертах же тоже бочку слушаем через микрофоны\примочки\училители\колонки...

рекомендую посетить концерт, где БСО будет исполнять что-то мощное с полным использованием литавр и большого барабана и чтобы контрабасов было штук шесть как минимум. в первых пяти-шести рядах звук реально вдавливает в кресло и его хорошо ощущаешь всем телом. и никаких микрофонов с колонками.

(11-11-2012 03:37)VictorV писал(а):  

(11-11-2012 01:35)$emen писал(а):  а подзвучка бочки это вообще ... на концертах же тоже бочку слушаем через микрофоны\примочки\училители\колонки...

рекомендую посетить концерт, где БСО будет исполнять что-то мощное с полным использованием литавр и большого барабана и чтобы контрабасов было штук шесть как минимум. в первых пяти-шести рядах звук реально вдавливает в кресло и его хорошо ощущаешь всем телом. и никаких микрофонов с колонками.

в первых рядах БСО - это громко конечно очень ))

только литавры и большой барабан это все равно не то, чтобы 50гц )) бас который ктото ищет в комнатах в колонках, я ж вот о чем.

http://wikisound.org/%D0%AD%D0%BA%D0%B2%...0%BE%D0%B2

У акустической Музыки от Органа легко можно почувствовать телом Звук самых низов. Во всяко случае - мурашки бегают.

да почувствовать вибрацию не проблемма. . Главное что человеческое тело очень устойчиво к резонированию

Цитата:только литавры и большой барабан это все равно не то, чтобы 50гц

да это порой пониже будет .
Так я не понял в чем разногласие? - или непонимание?

Кажется ветка пойдёт, вернее уже пошла по второму кругу.Вопрос уже такой звучал:" Что из живых инструментов даёт и зачем низкий бас в комнате? и т.п"
Про похоронный барабан опять вспомнили, про площадь излучателя тоже, про орган опять же.Сейчас начнём вспоминать про форму сигнала, вернее про влияние расширения полосы вниз на её правильную передачу и т.д и т.п.

Кто готов опять в который раз повторяться?
Давайте уж лучше, чтобы скучно небыло голосовалку откроем:
" Кто за хороший басовый удар в грудь, кто против? "
Всем

Такие моменты, прописать бы в шапке темы. Выше это уже предлагали сделать.

(11-11-2012 08:41)Сергей из Харькова писал(а):  Кажется ветка пойдёт, вернее уже пошла по второму кругу.Вопрос уже такой звучал:" Что из живых инструментов даёт и зачем низкий бас в комнате? и т.п"
Про похоронный барабан опять вспомнили, про площадь излучателя тоже, про орган опять же.Сейчас начнём вспоминать про форму сигнала, вернее про влияние расширения полосы вниз на её правильную передачу и т.д и т.п.

Кто готов опять в который раз повторяться?
Давайте уж лучше, чтобы скучно небыло голосовалку откроем:
" Кто за хороший басовый удар в грудь, кто против? "
Всем

Чтобы появилась басовая атака (не обязательно прямо в грудь, может ведь и другие части тела отреагировать, например ... уши. А вы наверное подумали что я... )необходимо чтобы акустика (ну и кабели естественно) имела минимальные фазовые искажения и очень ровную АЧХ без изломов. Ну и фильтры с минимально возможными значениями групповой задержки, т.е первого порядка. Вот тогда и весь диапазон будет играть очень живо, естественно, натурально. И тарелочки будут рассыпаться без излишнего звона, и рояль будет звучать богато тембрально, и вокал будет богат интонациями. Вот тогда и бас будет такой о котором вы мечтаете. А будет ли он бить в грудь, уже будет зависеть от площади излучения. Но... тут опять засада: чем больше диаметр диффузора НЧ динамика, тем у него уже частотный диапазон по верху, тем ниже надо делать частоту раздела, тем большая катушка индуктивности появляется в фильтре, тем больше у нее активное сопротивление, тем больше у нее емкость и в конечном итоге фазовые искажения фильтра. А к этому еще надо будет и СЧ динамик побольше диаметром, а там точно такие же проблемы, только они лежат в более чувствительном и значимом для слуха диапазоне частот. А у большого СЧ динамика и верхняя граница низкая, и ВЧ динамику без рупорного оформления там работать уже невозможно. Значит либо рупор со своими специфическими проблемами, либо четвертая полоса просится. А это приводит к увеличению размеров акустики и естественно к увеличению расстояния для прослушивания от акустики до слушателя.
А у вас есть комната площадью квадратов 50? Если нет, то просто довольствуйтесь звуком хорошей акустики (с диаметром басового динамика 170-200 мм) с натуральным звучанием (в том числе и в басовом регистре) но без явного удара в грудь.

сотрясение внутренних органов звуковой волной не есть хорошо . на самом деле это даже плохо. это уже отзвук резонанса!
Но на самом деле такой мощности волну не создать просто так.
Все живые барабаны это просто иллюзия того что внутри резонанс. На самом деле это больше психическая реакция органов чувств тела. (Слава Богу)

Хотя я уже повторял что спец оборудование способно создать такую волну.

Никакого спец оборудования апсолютно НЕ вопрос сделать акустику 10" бас +7,5"мидбас +1" твитер В КДП 25 метров будет создавать уже при 2Х5 вт на частотах ниже 150 Гц комфортное давление без нажима на грудную клетку, но в тоже время легко может сбивать сердце с ритма , а при большей мощности для некоторых может спровоцировать остановку сердца. На некоторых дисках есть записанные частоты которых владелец никогда не слышал и апсолютно не подозревая при прослушивании своих же дисков есть возможность почувствовать нехватку кисня Ну и Придется покашлять и попить срочно водички

В старые добрые времена , когда критерий класса аппаратуры определялся по размеру "шайбы" , "Давуха" на грудь была обязательным условием .А если у кого от низких частот дрожали ягодицы и двигался диван его система считалась верхом совершенства.

(12-11-2012 13:16)pavel2173 писал(а):  В старые добрые времена , когда критерий класса аппаратуры определялся по размеру "шайбы" , "Давуха" на грудь была обязательным условием .А если у кого от низких частот дрожали ягодицы и двигался диван его система считалась верхом совершенства.

Было такое, было. Особенно еще в 70-х и 80-х.
А поскольку все тогда слушали со значительным подъемом НЧ и ВЧ, то с гордостью говорили что и подъем еще не на всю, и можно и еще "придавить".