Сколько людей столько и мнений.
Я эту ветку создовал не только лично для себя.
Просто в других ветках на эту тему всегда начало нормальное
а потом начинаються выяснения кто прав а кто нет.
И кто слышит и кто нет.
Давайте будем уважать мнения Всех.
А вот лично мне придложить Г думаю будет не совсем просто.
Без прослушки нечего покупать не буду, имею по этому поводу очень
негативный опыт !

Берите Ленку, что с ней не делай, она все равно играет! Как Калаш!

(06-01-2013 15:57)shmayser писал(а):  Берите Ленку, что с ней не делай, она все равно играет! Как Калаш!

Только от ленки осталось одно название

(06-01-2013 15:22)ivan ivanov писал(а):  Мало какая аппаратура способна их воспроизвести.
А если это сказано о инфранизе диска восьмеркой-то колебания должны быть порядка 0,5 гц,как от кривой пластинки...у вас кривые пластинки тоже вызывают "рокот"?

Вообще-то кривые диски вызывают флуктуацию уровня громкости низкочастотных шумов канавки пластинки. Естесственно частота этой флуктуации 0,5 гц. У кого система хорошо воспроизводит низкочастотный диапазон, тот эту флуктуацию уровня громкости и слышит.

(06-01-2013 15:27)K.K.K писал(а):  Сколько людей столько и мнений.
Я эту ветку создовал не только лично для себя.
Просто в других ветках на эту тему всегда начало нормальное
а потом начинаються выяснения кто прав а кто нет.

Это происходит от того,что вы хотите услышать мнение пользователей-а под видом них собираются продавцы-заинтересованные превознести свое и обгадить то,что продают другие.
Читаю глупости и небылицы в этой ветке-ну просто никакого другого обьяснения не вижу.
А еще мне полчаса назад товарищ рассказал о незадачливом пользователе Ленко,который шесть лет слушал ее и мучился от рокота
(который действительно был)
Просто товарищ не знал,что надо открутить транспортные фиксирующие мотор винты.Как пришла-так и слушал

(06-01-2013 17:28)ivan ivanov писал(а):  

(06-01-2013 15:27)K.K.K писал(а):  Сколько людей столько и мнений.
Я эту ветку создовал не только лично для себя.
Просто в других ветках на эту тему всегда начало нормальное
а потом начинаються выяснения кто прав а кто нет.

Это происходит от того,что вы хотите услышать мнение пользователей-а под видом них собираются продавцы-заинтересованные превознести свое и обгадить то,что продают другие.
Читаю глупости и небылицы в этой ветке-ну просто никакого другого обьяснения не вижу.
А еще мне полчаса назад товарищ рассказал о незадачливом пользователе Ленко,который шесть лет слушал ее и мучился от рокота
(который действительно был)
Просто товарищ не знал,что надо открутить транспортные фиксирующие мотор винты.Как пришла-так и слушал

Нечего добавить!

(06-01-2013 17:28)ivan ivanov писал(а):  

(06-01-2013 15:27)K.K.K писал(а):  Сколько людей столько и мнений.
Я эту ветку создовал не только лично для себя.
Просто в других ветках на эту тему всегда начало нормальное
а потом начинаються выяснения кто прав а кто нет.

Это происходит от того,что вы хотите услышать мнение пользователей-а под видом них собираются продавцы-заинтересованные превознести свое и обгадить то,что продают другие.
Читаю глупости и небылицы в этой ветке-ну просто никакого другого обьяснения не вижу.
А еще мне полчаса назад товарищ рассказал о незадачливом пользователе Ленко,который шесть лет слушал ее и мучился от рокота
(который действительно был)
Просто товарищ не знал,что надо открутить транспортные фиксирующие мотор винты.Как пришла-так и слушал

и что это я продаю? и кому я это навязываю?

---

(06-01-2013 14:12)ivan ivanov писал(а):  

(06-01-2013 04:35)VLAD ST писал(а):  Первое и самое главное - кривой диск, проверен был на отстроенном токарном станке.
Внешние размеры с биением, ладно пропустим (простим ), поверхность с которой сопрягается ролик - да просто горбатая, не говоря уже о биении, горбы в пределах 0.4 - 0.5мм, биение (т.е. рисует "восьмёрку) 1.27мм !!!

Об уровне рокота с такими показателями геометрии диска говорить по-моему бессмысленно.



О подвесе двигателя, о его шуме (условном), об оси ролика и о самом ролике рассказывать не буду, картина примерно такая же - не все в порядке в датском королевстве (с) (швейцарском)
Заказчик сказал - " плевать, собираем" - собрал, зато теперь в звуке "РОК(от)" и как следствие - "МЯСО" и прочие "роликовые" и аудиофильские прелести.
Ну что тут ещё сказать - для рока, то что надо...

ИМХО-или бред,или сознательно покупались убитые при транспортировке/хранении эземпляры,чтобы дешевле вышло.
У меня уже третья Ленко -ни в одной ничего подобного не было.
Ну.какой,скажите,"рокот" может быть от диска восьмеркой(предположим)если он вращается со скоростью 33 об\мин?...рокот,это слышимая частота,вам не кажется,что если данная проблема существует,то она должна вызывать инфразвуковые колебания?
Ленко-если ее не роняли на цементный пол и не пинали ногами-вообще абсолютно неслышимый аппарат,нет там никакго "рокота" по определению,взяться просто неоткуда.
Разве что на ролике сделать насечки специально.
Правда,по сведениям из достоверных источников-итальянские ЛЕнко сделаны похуже.
.

как же так? а мотор? он то вращается 250 об/мин а то и больше, а ролик всю грязь от мотора передает на диск - пластинку - картридж и тд. он практически ничего не поглощает и вдобавок имеет свои биения и тоже крутится со скоростью 250 об/мин а то и больше.

ТС очень прозрачно выразил свои мысли -думаю теперь никто из здравомыслящих продаваторов не рискнет ему ничего предложить -гемора на всю жизнь потом не оберетесь

а детонация звука при кривых дисках? скорость-то на диск передается неравномерно

(06-01-2013 18:44)sergeich писал(а):  

(06-01-2013 17:28)ivan ivanov писал(а):  

(06-01-2013 15:27)K.K.K писал(а):  Сколько людей столько и мнений.
Я эту ветку создовал не только лично для себя.
Просто в других ветках на эту тему всегда начало нормальное
а потом начинаються выяснения кто прав а кто нет.

Это происходит от того,что вы хотите услышать мнение пользователей-а под видом них собираются продавцы-заинтересованные превознести свое и обгадить то,что продают другие.
Читаю глупости и небылицы в этой ветке-ну просто никакого другого обьяснения не вижу.
А еще мне полчаса назад товарищ рассказал о незадачливом пользователе Ленко,который шесть лет слушал ее и мучился от рокота
(который действительно был)
Просто товарищ не знал,что надо открутить транспортные фиксирующие мотор винты.Как пришла-так и слушал

и что это я продаю? и кому я это навязываю?

Может это на меня намекали...
Так я не пытался как Вы выразились "обгадить", а описал свои личные наблюдения и к тому же, как я и написал в конце своего поста, считаю Ленко довольно-таки неплохой вертушкой, но моё личное мнение, что переделывать её не стоит и механика в ней не сверхточная, а достаточно хорошего качества и тонарм (родной) так же полностью соответствует классу и качеству механики самой вертушки.
Так же я ничего не предлагал ТС и не советовал (в личке тоже ).
Это я не к тому, что Ленко ни в коем случае нельзя покупать - нет, я это к тому что весь положенный на её создание (плинт, тонарм и т.д.) труд и деньги совсем себя не оправдывают.
Данный проигрыватель очень/достаточно хорош таким каким он создан и не стоит в него вкладывать душу, труд и деньги.

P.S. Сорри, что упомянул в суе священный ролик.

(06-01-2013 18:55)sergeich писал(а):  а детонация звука при кривых дисках? скорость-то на диск передается неравномерно

Я так полагаю, ТС Вы уже убедили. Это Г с кривыми дисками он слепо покупать уже не станет.

у меня не было длительного общения с ленкой и так глубоко как замеры диска на кривизну .я не копал,но то что рядом с моим австралийским роликом она была на 5 порядков тише -это факт,никакого рокота не было и в помине -может попалась такая ,вот праздники закончатся займусь изготовлением двух типов ролика -посмотрю как повлияет на звук...

(06-01-2013 18:53)vitaly писал(а):  ТС очень прозрачно выразил свои мысли -думаю теперь никто из здравомыслящих продаваторов не рискнет ему ничего предложить -гемора на всю жизнь потом не оберетесь

За три года моего прибывание на форуме никакого гемороя со мной еще небыло не у одного продавца.
Или я ошибаюсь?
А вот у меня с продавцами был.

(06-01-2013 18:44)sergeich писал(а):  как же так? а мотор? он то вращается 250 об/мин а то и больше, а ролик всю грязь от мотора передает на диск - пластинку - картридж и тд. он практически ничего не поглощает и вдобавок имеет свои биения и тоже крутится со скоростью 250 об/мин а то и больше.

Сергеич,убили!Напровал....
В электродвигателе с 4-мя полюсами ,как в Ленко,скорость вращения магнитного поля составляет 1500 об.мин.Если движок -асинхронник-скорость вала-1450 плюс минус.
Вообще-если кто-то хочет померять биения диска-ставим индикатор на сам стол,благо он железный-и смотрим на самой вертушке.
Биения 1,5 мм...простите,не верю!Никакое ОТК ,даже советское-не выпустило бы такой брак.Уронили при перевозке?...да и то х.з,там такой толщины диск,что согнуть его-надо гусеничным трактором наехать.
Ну а мнения ,полученные в результате умозаключений,которые сделаны во время разглядывания фото или чтения чужих постов-то таке...не звертаємо уваги...

---

(06-01-2013 19:02)vitaly писал(а):  ,вот праздники закончатся займусь изготовлением двух типов ролика -посмотрю как повлияет на звук...

Рекомендую попробовать квадратный и треугольный
Ну должны же мы добиться этого чертового рокота...а то как РОК слушать?

(06-01-2013 19:08)ivan ivanov писал(а):  

(06-01-2013 18:44)sergeich писал(а):  как же так? а мотор? он то вращается 250 об/мин а то и больше, а ролик всю грязь от мотора передает на диск - пластинку - картридж и тд. он практически ничего не поглощает и вдобавок имеет свои биения и тоже крутится со скоростью 250 об/мин а то и больше.

Сергеич,убили!Напровал....
В электродвигателе с 4-мя полюсами ,как в Ленко,скорость вращения магнитного поля составляет 1500 об.мин.Если движок -асинхронник-скорость вала-1450 плюс минус.
Вообще-если кто-то хочет померять биения диска-ставим индикатор на сам стол,благо он железный-и смотрим на самой вертушке.
Биения 1,5 мм...простите,не верю!Никакое ОТК ,даже советское-не выпустило бы такой брак.Уронили при перевозке?...да и то х.з,там такой толщины диск,что согнуть его-надо гусеничным трактором наехать.
Ну а мнения ,полученные в результате умозаключений,которые сделаны во время разглядывания фото или чтения чужих постов-то таке...не звертаємо уваги...

---

(06-01-2013 19:02)vitaly писал(а):  ,вот праздники закончатся займусь изготовлением двух типов ролика -посмотрю как повлияет на звук...

Рекомендую попробовать квадратный и треугольный
Ну должны же мы добиться этого чертового рокота...а то как РОК слушать?

И что Вы измеряете поставив индикатор на стол вертушки, поверхность на которую кладётся мат и в последствии пластинка, так она (эта поверхность)при любых измерениях оказывалась практически идеальной, да нам в принципе и всё равно насколько она точна, а вот взяв за базу отверстие под ось и зафиксировав в нём высокоточный пилот, получаем самые точные измерения.
К стати биения эти и неровности можно практически увидеть, если посмотреть на вертикальные движения (они ничтожны, но они есть), оси ролика во время передачи вращения. Он таки не статичен, а двигается верх-вниз, из-за чего бы это, да из-за неровности внутренней поверхности диска.
Увидеть это можно снизу при снятой нижней панели.

P.S. Если бы это был пасиковый привод, то у нас были бы претензии к поверхности соприкосновения пасика с диском и претензии к балансировке диска, если бы это был прямой привод, то претензии были бы к балансировке и биению относительно оси, а так как в данном приводе имеется непосредственный механический контакт вращающихся/движущихся деталей, то тут уж извините, они должны быть идеальными.

VLAD ST,Вы меня не поняли.Опора индикатора ставится на стол-неподвижный.
А сам индикатор-касается вращающегося диска-любой из его образующих,которую вам интересно промерить.
Я не стану утверждать,что все будет вообще идеально,десятка-другая наверное будет гулять.Это оттого,что вал и диск не представляют собой единое целое,как например,на бродкастовой Спарте или Расско-там и сотых отклонения нет.Померять на станке-да,можно.Выточить конусную насадку,и -не снимая ее-посадить диск и мерять.Там все будет зависеть от точности сопряжения конуса-угадали или нет градус-и от подшипников станка.Еще лучше-в неподвижных центрах шлифовального станка.Опять же зависим от точности изготовленного вала и совпадения конусов.
Но все это лишний гемор.
Ваш частный случай вызван убитостью конкретного образца,ничего больше.

(06-01-2013 19:25)VLAD ST писал(а):  И что Вы измеряете поставив индикатор на стол вертушки, поверхность на которую кладётся мат и в последствии пластинка, так она (эта поверхность)при любых измерениях оказывалась практически идеальной, да нам в принципе и всё равно насколько она точна, а вот взяв за базу отверстие под ось и зафиксировав в нём высокоточный пилот, получаем самые точные измерения.
К стати биения эти и неровности можно практически увидеть, если посмотреть на вертикальные движения (они ничтожны, но они есть), оси ролика во время передачи вращения. Он таки не статичен, а двигается верх-вниз, из-за чего бы это, да из-за неровности внутренней поверхности диска.
Увидеть это можно снизу при снятой нижней панели.

А зачем индикатор ставить НА стол, если мерить нужно ПОД диском?
Кстати, заглянул снизу на работающий ролик ленко, там нет и 0.1мм хода, не то что 0.4мм или 1.27мм.
Не знаю какой у Вас пилот, и насколько он высокоточен, но назвать 1,27мм биения ничтожными мог только очень квалифицированный спец по вертушкам. Тем более у Вас подобное в пяти из пяти случаев. Может метод измерений всё же проверить?

(06-01-2013 15:57)shmayser писал(а):  Берите Ленку, что с ней не делай, она все равно играет! Как Калаш!

вот это проэкт кто то замутил!!! просто загляденье !!! что идея что тонармы что внешний вид))))

интересно силенок у двигателя хвататет)?

(06-01-2013 20:23)uncle A писал(а):  

(06-01-2013 15:57)shmayser писал(а):  Берите Ленку, что с ней не делай, она все равно играет! Как Калаш!

вот это проэкт кто то замутил!!! просто загляденье !!! что идея что тонармы что внешний вид))))

интересно силенок у двигателя хвататет)?

Это, моя, хватает!

Правда?
Снимаю шляпу!
+5 ..все,чем могу...