Вот и расскажите,что есть оригинал,а что первопресс и как они идентифицируются


здесь как бы вопрос тонкий, и каждый считает по своему. но большинство всеж склоняется к тому, что ОРИГИНАЛ - это своего рода ЭТАЛОН, с которого как бы уже делают лицензионные перво-и т. д. прессы. в данном случае эталоном можно считать только выбранное мной амерское издание. именно там, на эсайлуме была изготовленна оригинальная мастер-лента, с которой печатали амерский оригинал, и копии которой (ленты) были разосланы для выпуска в других странах. ПРИМЕРНО так.

(02-04-2013 01:06)владимиров писал(а):  Вот и расскажите,что есть оригинал,а что первопресс и как они идентифицируются


здесь как бы вопрос тонкий, и каждый считает по своему. но большинство всеж склоняется к тому, что ОРИГИНАЛ - это своего рода ЭТАЛОН, с которого как бы уже делают лицензионные перво-и т. д. прессы. в данном случае эталоном можно считать только выбранное мной амерское издание. именно там, на эсайлуме была изготовленна оригинальная мастер-лента, с которой печатали амерский оригинал, и копии которой (ленты) были разосланы для выпуска в других странах. ПРИМЕРНО так.

Так,щас проверим,что я понял.В студии где был записан альбом на мастер -ленту и с которой(студийной) сделали оригинальный винил, он же первый пресс,потом с оригинальной мастер ленты сделали копии,разослали по другим странам,а там уже тоже выпустили лицензионные первопрессы. Правильно?
Хорошо,а как тогда быть с этим?
Master Of Puppets ‎(LP, Album) Elektra, Asylum Records E1 60439 US 1986 - это оригинал.
А эти два:
Master Of Puppets ‎(LP, Album) Elektra, Elektra 60439-1, 9 60439-1 US 1986
Master Of Puppets ‎(LP, Album) Elektra, Elektra, RCA Music Service 60439-1, 9 60439-1, R 134552 US 1986

а как тогда быть с этим?



остальные просто лицензионные допечатки, так как основного тиража (оригинального) просто на всех не хватало, заказов было больше, чем в состоянии был наштамповать основной лэйбл. примерно так.

пока склоняюсь к тому, что вот это - оригинал.

США - огромный рынок, тиражи таких заведомо популярных альбомов огромные, никакой завод в сжатые строки с такими объемами не справится. Тем более видно, что есть различия даже в дизайне этикеток. Т.е. не только пластинки были отпечатаны на разных заводах, но и бумажки - на разных типографиях, судя по всему - по разнарядке из разных офисов компании (можно допустить, что это могли быть офисы на западном берегу и на восточном, или на на юге, на севере и в ценрте страны). Никакой дурак в Америке не будет возить тонны пластмассы из Чикаго в Техас, все проще сделать "по месту". Тем более, что на том же юге традиционно господствует музыка такого стиля, с которого население севера страны тупо ржет.

Формально - все пластинки, которые к дню официального релиза уже стояли на полках магазинов - первопрессы, а разобраться спустя столько лет кто "первопресснее" - невозможно. Но любителей гадать и фантазировать - всегда найдутся. Также иногда бывают допечатки тиражей в тот же год, когда альбом действительно "попер".

(02-04-2013 07:55)Quasipop писал(а):  США - огромный рынок, тиражи таких заведомо популярных альбомов огромные, никакой завод в сжатые строки с такими объемами не справится. Тем более видно, что есть различия даже в дизайне этикеток. Т.е. не только пластинки были отпечатаны на разных заводах, но и бумажки - на разных типографиях, судя по всему - по разнарядке из разных офисов компании (можно допустить, что это могли быть офисы на западном берегу и на восточном, или на на юге, на севере и в ценрте страны). Никакой дурак в Америке не будет возить тонны пластмассы из Чикаго в Техас, все проще сделать "по месту". Тем более, что на том же юге традиционно господствует музыка такого стиля, с которого население севера страны тупо ржет.

Формально - все пластинки, которые к дню официального релиза уже стояли на полках магазинов - первопрессы, а разобраться спустя столько лет кто "первопресснее" - невозможно. Но любителей гадать и фантазировать - всегда найдутся. Также иногда бывают допечатки тиражей в тот же год, когда альбом действительно "попер".

Да,соглашусь на счет гадателей и фантазеров,но тем не менее,понятие 1-й пресс оно международное и должно иметь какие то отличительные особенности.Вот и хотелось бы,что бы люди которые владеют такой информацией,поделились ей для всеобщего так сказать ЛИКБЕЗА. Так что господа хорошие приводите примеры (фото)на личных пластинках,указывайте на что нужно обратить внимание при определениии оригинальности, первопрессности и т.д.,а люди которые вдруг обнаружат,что у них есть какой то 1-й,2-й или еще какой нибудь пресс или оригинал,поблагодарят вас и порадуются тому что имеют.

(02-04-2013 01:06)владимиров писал(а):  Вот и расскажите,что есть оригинал,а что первопресс и как они идентифицируются


здесь как бы вопрос тонкий, и каждый считает по своему. но большинство всеж склоняется к тому, что ОРИГИНАЛ - это своего рода ЭТАЛОН, с которого как бы уже делают лицензионные перво-и т. д. прессы. в данном случае эталоном можно считать только выбранное мной амерское издание. именно там, на эсайлуме была изготовленна оригинальная мастер-лента, с которой печатали амерский оригинал, и копии которой (ленты) были разосланы для выпуска в других странах. ПРИМЕРНО так.

Что за бред.Расшифровываем понятие слова ОРИГИНАЛ. ОРИГИНАЛЬНЫЙ РЕЛИЗ.То есть первое издание исполнителя,которое подготовил и выпустил данный РЕКОРД ЛЕЙБЛ.Оно же является синонимом так не любимого мной слова "первопресс".Первому прессу могут предшествовать сигнальные выпуски данного релиза.Не для продаж,для рекламных целей-для радиостанций(ранее) и изучения продажного спроса (если выпуск основного релиз не анонсировался заранее)-так называемые PROMO copy.Промо-копии как правило имеют другой цвет этикетки пластинки-белый,иногда жёлтый.Иногда первый пресс выпускаемого релиза имеет отличную от основного масовоговыпуска этикетку,так называемый Picture label в виде фотографии исполнителя на этикетке,или другого рисунка.Но нужно понимать,что не всегда первый пресс релиза звучит лучше допечаток,или дальнейших переизданий и наоборот.

Цитата:Так что господа хорошие приводите примеры (фото)на личных пластинках,указывайте на что нужно обратить внимание при определениии оригинальности, первопрессности и т.д.,а люди которые вдруг обнаружат,что у них есть какой то 1-й,2-й или еще какой нибудь пресс или оригинал,поблагодарят вас и порадуются тому что имеют.

Довольно специфическая манера просить о помощи в приказном тоне...

---

Вот в случае с Master Of Puppets сразу 3 компании только в Америке поделили лицензию на альбом: Elektra и ее подразделение Asylum, а также RCA.
У всех разные способы и каналы дистрибюции, рекламы и проч. Как все это дерибанилось, почему, какая была хронология событий - никто никогда не узнает, ни по каким кодам и матрицам. Это же ширпотреб.

Quasipop'

"Довольно специфическая манера просить о помощи в приказном тоне..."

Да ну, вам просто показалось,никому я не приказываю,видимо таки виртуальный способ общения никогда не передаст все тонкости и ньюансы живого.Это была просто просьба,хрен его знает может как то и специфично получилось.

(02-04-2013 09:47)JLT_2011 писал(а):  понятие 1-й пресс оно международное и должно иметь какие то отличительные особенности.

Существуют каталоги по конкретным лейблам, где присутствует эта информация, но я в инете нигде не нашел отсканированный экземпляр. Ориентироваться можно по номеру матриц...как правило, в английских изданиях после каталожного номера идут буквы и цифры, - A1 - B1 - всегда первопресс, но иногда вместо них другие цифры...Еще внутри одного тиража (в ранних изданиях) обращают внимание на буквенные штамперы, чем первее буква по алфавиту, тем более ранняя отпрессовка. Также существуют приоритеты по мастерам, которые "нарезали" матрицы и обычно оставляли свои инициалы или другие отметки...о некоторых из них можно узнать здесь

Что за бред.

ну зачем же так... я ведь сразу написал, что "здесь как бы вопрос тонкий, и каждый считает по своему."

PROMO copy.

в каждом магазине на западе были свои промо-копи, т. е. покупатель мог свободно выбрать промо-пластинку, тут же ее послушать, и если музыка понравилась - купить запечатанную. промо штамповали не только для радио.

Цитата:внутри одного тиража (в ранних изданиях) обращают внимание на буквенные штамперы, чем первее буква по алфавиту, тем более ранняя отпрессовка.

Не факт. Нанесенная на стамперы маркировка относится к технологии/учету/хронологии именно производства стампера (матрицы), но нет никакой гарантии, что именно в этом порядке они будут использоваться для прессовки.
Кроме того, множественные копии одной и той же матрицы под разными номерами могут из одного места рассылаться на разные заводы.

Производство матриц - самая технологичная и затратная часть производства, поэтому завод считает в первую очередь затраты на этом этапе, а где "ранние копии, где поздние", никому это не интересно, выжно выйти на цифры заказа, и на складе после всех телодвижений их все равно скорее всего перепутают, т.к. будут паковать, как удобнее погрузчику.

Цитата:Также существуют приоритеты по мастерам, которые "нарезали" матрицы и обычно оставляли свои инициалы или другие отметки...о некоторых из них можно узнать

Это вне сомнений, но разве были случае, чтобы в пределах одного тиража были использованы разные мастеркаты и лакеры?

А еще существуют (могут существовать) такие подводные камни и "нюансы":
- несколько слегка отличных друг от друга пленок - заводских исходников.
- Несколько вариантов лакера (по разным причинам) с этих пленок.
- Несколько стамперов с одного лакера в пределах одного завода

Т.е. вариантов для всевозможных "путаниц" - бесконечное число.

Изготовленные с одной "матери" сколько угодно матриц в теории ничем по геометрии отличаться не должны. В любом случае, при копировке разных лент для заводов разница в звуке будет куда более драматичной. Лично я с моим скромным опытом работы в этом бизнесе не верю, что кто-то действительно может во всем этом до конца разобраться.

Господа, подскажите, кто в курсе, по Brain. В какой последовательности выходили и в какие годы менялись?

(08-04-2013 18:26)Maksim писал(а):  Господа, подскажите, кто в курсе, по Brain. В какой последовательности выходили и в какие годы менялись?

Цитата отсюда: http://www.discogs.com/label/Brain

Цитата:The first releases [1001 to 1091] in the 1000 series, as well as 6 releases in the 60.000 series [60.007, 60.008, 60.009, 60.010, 60.019 and 60.031] and one sampler with number 888 had the green brain label. Originals of 1001 to 1055 had a slightly darker green color than the second editions and original editions of 1056 to 1091. Also the first pressings of 1001 to 1055 have "Metronome" written on the label below the Brain logo. If this is text is missing, then the record is a repressing from 1974 or later.

Выходит, что сначала был тёмно-зелёный лейбл Brain + Metronome, а с 1974 года – зелёный Brain.

Да, похоже, что так. А с каких годов пошли оранжевый и черный?

1st Brain Recordings
http://www.discogs.com/label/1st+Brain+Recordings
Серия переизданий 1980 года, с чёрным лейблом и маленьким лого Brain.

Значит оранжевый – третий по счёту, здесь инфо про 1978 год: http://www.discogs.com/Jane-Together/release/3752150

Цитата:Collectors info about this pressing: Known to be 1978 as it is a first pressing of the orange picture Brain label, and the front cover has the 0649 Brain label code (soon done away with with Brain were absorbed into Metronome in 1979). Pressings on green Brain also exist with this version of the cover.

---------------------
Вот здесь очень подробно пишут:
http://forums.stevehoffman.tv/threads/ge...629/page-2

Цитата:Green Brain with Metronome subtitle:
- Years: 1972-1974
- Catalog numbers: 1001-1055
Green Brain without Metronome subtitle:
- Years: 1974-1976
- Catalog numbers: 1056-1091, and 60.000-60.019
Multicolor Brain (A.K.A. Yellow -- the one with the orange background color):
- Years: 1976-1980
- Catalog numbers: 60.020-60.353 (or thereabouts)
Black Brain:
- Years: 1980-1990s
- Catalog numbers: the rest of the 60.000 series

а вот вопрос века - наверное у каждого была или есть пластинка Макки в ссср. а вот такую кто-нибудь видел?

Цитата:Green Brain with Metronome subtitle:
- Years: 1972-1974
- Catalog numbers: 1001-1055
Green Brain without Metronome subtitle:
- Years: 1974-1976
- Catalog numbers: 1056-1091, and 60.000-60.019
Multicolor Brain (A.K.A. Yellow -- the one with the orange background color):
- Years: 1976-1980
- Catalog numbers: 60.020-60.353 (or thereabouts)
Black Brain:
- Years: 1980-1990s
- Catalog numbers: the rest of the 60.000 series

[/quote]

Благодарю! Ловите +

(08-04-2013 20:37)владимиров писал(а):  а вот вопрос века - наверное у каждого была или есть пластинка Макки в ссср. а вот такую кто-нибудь видел?

Нет, у меня не такая...

(08-04-2013 20:37)владимиров писал(а):  а вот вопрос века - наверное у каждого была или есть пластинка Макки в ссср. а вот такую кто-нибудь видел?

Здесь описание подделки второго издания "Снова в СССР": http://beatlesvinyl.com.ua/ru/A60_00415_006_13trk.html

(09-04-2013 10:47)2010collector2010 писал(а):  

(08-04-2013 20:37)владимиров писал(а):  а вот вопрос века - наверное у каждого была или есть пластинка Макки в ссср. а вот такую кто-нибудь видел?

Здесь описание подделки второго издания "Снова в СССР": http://beatlesvinyl.com.ua/ru/A60_00415_006_13trk.html

ну то понятно, что подделка, а видел ее кто-нить в живую? кто их штамповал?