(13-04-2013 08:32)Velho писал(а):  Напишу тоже про плацебо, слепой тест и жену, которая всегда говорит : "Мне все равно, как играет". А вот нет! Занимался своим делом. Менял только проводочки по 5 сантиметров. Вообще не общался с женой на счет как звучит. И в один вечер, когда я включил, чтобы послушать, она ни с того ни с сего выдала:" Он что(певец) охрип или простудился? Что это за звук? Зачем ты еще возишься, если уже три дня назад так классно играло. Сделай, как тогда было "

Ну это уж совсем плохо ,раз певец охрип. Я даже не знаю что нужно такое сделать не вскрывая аппарата.

(13-04-2013 08:32)Velho писал(а):  Напишу тоже про плацебо, слепой тест и жену, которая всегда говорит : "Мне все равно, как играет". А вот нет! Занимался своим делом. Менял только проводочки по 5 сантиметров. Вообще не общался с женой на счет как звучит. И в один вечер, когда я включил, чтобы послушать, она ни с того ни с сего выдала:" Он что(певец) охрип или простудился? Что это за звук? Зачем ты еще возишься, если уже три дня назад так классно играло. Сделай, как тогда было "

Счастливый человек,можно только позавидовать.
Моя сказала:катись ты со своей апаратуркой куда подальше,толку от тебя никакого.
Наверно я уделял апаратурке больше внимания чем жене.

(12-04-2013 21:08)Nikolaij писал(а):  У вас со зрением нормально?Я привожу посты с этого форума для вас,вы же просили,что б вы расширялись и росли в аудиофилии.
Если интересна покраска предохранителей напишите этим товарищам,я думаю они вам помогут.

У меня вообще со всем нормально. Только не я, а вы начали поднимать тему про раскраски. Помните? Вы цитат каких то надергали. А форум, это прежде всего обмен личным опытом и наблюдениями! Не забыли?

(13-04-2013 02:12)roziskulov писал(а):  А те тесты что проводились уважаемыми в аудио мире экспертами с выдержкой всех правил говорят однозначно - плацебо.

Ну плацебо, так плацебо.
А что если по примеру Кота Шрёдингера, слушатель сам влияет на звук своим прослушиванием? Не всё так просто и однозначно, в общем все правы, только не отдельно каждый сам по себе а в комплексе, т.е. одновременно дополняя друг друга. Нет одностороннего объяснения. Т.е. кабель работает сам по себе(1), на него влияет слушатель(2), и кабель влияет на слушателя(3). Может это как раз Три Кита, на которых держится звук, а может есть ещё четвёртый, пятый и N-й

Как Вам такой поворот??

(13-04-2013 09:12)VladimirNB писал(а):  

(12-04-2013 21:08)Nikolaij писал(а):  У вас со зрением нормально?Я привожу посты с этого форума для вас,вы же просили,что б вы расширялись и росли в аудиофилии.
Если интересна покраска предохранителей напишите этим товарищам,я думаю они вам помогут.

У меня вообще со всем нормально. Только не я, а вы начали поднимать тему про раскраски. Помните? Вы цитат каких то надергали. А форум, это прежде всего обмен личным опытом и наблюдениями! Не забыли?

Именно поэтому вы предлагали всех банить? Что бы опытом обмениваться. Интересный подход...

---

Всё-таки я думаю что в этом деле больше самовнушения. Как сказал один из инженеров по разработке кабелей: "человек купивший дорогой кабель,дойдя домой,подсознательно готов к тому что этот кабель звучит лучше". За эту не осторожность в высказываниях,а может просто пробалтался, был уволен. Факт известный.

(13-04-2013 09:43)vitalrem1964 писал(а):  Всё-таки я думаю что в этом деле больше самовнушения. Как сказал один из инженеров по разработке кабелей: "человек купивший дорогой кабель,дойдя домой,подсознательно готов к тому что этот кабель звучит лучше". За эту не осторожность в высказываниях,а может просто пробалтался, был уволен. Факт известный.

И каким образом он вам стал известен? Работали вместе, стояли рядом и слышали это высказывание? За свои слова ответить можете?
Зачем передавать бестолковые байки ещё и снабжая их такого рода комментарием? В вашем то возрасте (если судить по нику ). О, точно, посмотрел - соответствует.
ПС. Кстати, если кто ещё не знает: байка про оркестр за ширмой - это видоизменённая народным творчеством старая известная реклама одного из производителей акустики.

(12-04-2013 20:42)WhiteBear писал(а):  А почему никто не предложил очевидный рецепт, который реализован в 99% нормальных аппаратов- низкое выходное
сопротивление источника и высокое входное сопротивление усилителя...

Вот это ближе к фактам! Если не трудно, посоветуйте, из личного опыта, скажем пару-тройку примеров. Пусть будет самый банальный вариант: сидиплейер-универсальный усилитель. Итак, можно примеры "нормальных" связок, на звучание которых не оказывает влияние межблочный кабель? Спасибо!

(13-04-2013 09:43)vitalrem1964 писал(а):  Всё-таки я думаю что в этом деле больше самовнушения. Как сказал один из инженеров по разработке кабелей: "человек купивший дорогой кабель,дойдя домой,подсознательно готов к тому что этот кабель звучит лучше".

Итак -плацебо.Тогда у тех кто меняет на более дешевый потому что у него этот соединитель оптимальней по звуку -антиплацебо ? PS Больше всего удивляет абсолютное неуважение этой публики к мнению не совпадающему с его представлением о мироздании.Здесь же никто не навязывает -не нравится не кушай или не слушай Не нужны хорошие провода - отлично ,экономия на лицо.Масса народу вообще обходится без hi fi и больше знает о музыке чем лучшие из нас.

(13-04-2013 11:23)AleksR писал(а):  

(12-04-2013 20:42)WhiteBear писал(а):  А почему никто не предложил очевидный рецепт, который реализован в 99% нормальных аппаратов- низкое выходное
сопротивление источника и высокое входное сопротивление усилителя...

Вот это ближе к фактам! Если не трудно, посоветуйте, из личного опыта, скажем пару-тройку примеров. Пусть будет самый банальный вариант: сидиплейер-универсальный усилитель. Итак, можно примеры "нормальных" связок, на звучание которых не оказывает влияние межблочный кабель? Спасибо!

WhiteBear как ветром сдуло
А поговорить

(13-04-2013 12:09)Sheridan писал(а):  

(13-04-2013 11:23)AleksR писал(а):  

(12-04-2013 20:42)WhiteBear писал(а):  А почему никто не предложил очевидный рецепт, который реализован в 99% нормальных аппаратов- низкое выходное
сопротивление источника и высокое входное сопротивление усилителя...

Вот это ближе к фактам! Если не трудно, посоветуйте, из личного опыта, скажем пару-тройку примеров. Пусть будет самый банальный вариант: сидиплейер-универсальный усилитель. Итак, можно примеры "нормальных" связок, на звучание которых не оказывает влияние межблочный кабель? Спасибо!

WhiteBear как ветром сдуло
А поговорить

(13-04-2013 11:38)Moroz59 писал(а):  Больше всего удивляет абсолютное неуважение этой публики к мнению не совпадающему с его представлением о мироздании.Здесь же никто не навязывает -не нравится не кушай или не слушай Не нужны хорошие провода - отлично ,экономия на лицо.Масса народу вообще обходится без hi fi и больше знает о музыке чем лучшие из нас.

По поводу неуважения это Вы зря дискус идет на удивление толерантно.

Так ни кто и не навязывает вам и противоположную точку зрения, нравятся шнурки да и на здоровье. Шнурковщина абсолютно безобидное занятие и не несет ни какого вреда окружающим. Негативным фактором может являться то, что данное занятие бьет по семейному бюджету, но это опять же личное дело каждого индивида на что и как ему тратить кровные.

Я полагаю, что уважаемый синоптик создавая данную ветку хотел прочесть несколько позиций, а какую он займет или занимает это его личное дело. Либерализм знаете ли

А эффект, пусть даже от плацебо, все равно эффект.

С уважением.

Шнурковщина ?или все же коммутация? Кста не обязательно супердорогая.я пользуюсь коммутацией на общую стоимость ~ 500USD ( цифровик ,межблочные , две пары акустических) и вполне удовлетворен.Для более чем 30 лет собиралова это небольшая цифра и кста я все время старался уйти вниз по цене коммутации ,меняя более дорогие на дешевле и более подходящие под конфиг.И если бы я мог пользоваться клотцем ,кордиалом или саундкингом то с радостью бы еще наэкономил.

Когда собирается некоторое число уже довольно опытных слухачей в одном месте и все абсолютно одинаково описывают изменения от замены шнура даже не зная что он был заменен (и на который)- понимаешь, что любые разговоры о плацебо "несколько преувеличены"
Влияние впрочем не всегда одинаково сильно выражено на разных компонентах, но всегда носит один и тот же характер по которому их (шнуры) тут же и распознают...
_________________
ПО теме о нечувствительности к шнуркам - есть мнение, что более чувствительная акустика гораздо меньше реагирует на сечение кабеля (акустического) и возможно меньше меняет звук от этого. В общем-то ничего удивительного - нужно меньше энергии для создания того же з. давления. Кто-нибудь проверял это на практике?
П.С. Для справки - разница в 10дб (скажем между акустикой 85дб и 95дб) воспроинимается слухом человека как "в два раза громче", соотв. для одинаковой громкости нужно как минимум в 2 раза меньше энергии...

Я так понимаю. что в теме все проводочки смешались в кучу и межблочники, и акустика,,,,?

Куда Гриньку дели?
Тема умирает.

(13-04-2013 12:45)AlexanderTD писал(а):  ПО теме о нечувствительности к шнуркам - есть мнение, что более чувствительная акустика гораздо меньше реагирует на сечение кабеля (акустического) и возможно меньше меняет звук от этого. В общем-то ничего удивительного - нужно меньше энергии для создания того же з. давления. Кто-нибудь проверял это на практике?
П.С. Для справки - разница в 10дб (скажем между акустикой 85дб и 95дб) воспроинимается слухом человека как "в два раза громче", соотв. для одинаковой громкости нужно как минимум в 2 раза меньше энергии...

На сечение всё реагирует, чем больше меди в кабеле тем меньше изолятор влияет, но чем больше - все недостатки меди проявляются.
По мощности каждые 3дБ, а по напряжению каждые 6 дБ дают разницу в 2 раза.

(13-04-2013 11:22)koba писал(а):  

(13-04-2013 09:43)vitalrem1964 писал(а):  Всё-таки я думаю что в этом деле больше самовнушения. Как сказал один из инженеров по разработке кабелей: "человек купивший дорогой кабель,дойдя домой,подсознательно готов к тому что этот кабель звучит лучше". За эту не осторожность в высказываниях,а может просто пробалтался, был уволен. Факт известный.

И каким образом он вам стал известен? Работали вместе, стояли рядом и слышали это высказывание? За свои слова ответить можете?
Зачем передавать бестолковые байки ещё и снабжая их такого рода комментарием? В вашем то возрасте (если судить по нику ). О, точно, посмотрел - соответствует.
ПС. Кстати, если кто ещё не знает: байка про оркестр за ширмой - это видоизменённая народным творчеством старая известная реклама одного из производителей акустики.

Бестолковые байки вы рассказываете. А вы можете подтвердить что вы что-то там слышите, документально. Думаю это из области розового детства. У меня друг укушенный в голову вирусом аудиофилии. Последняя выходка его,это вообще край. Человек 7 заходило к нему по одному (солидарность исключина),например я не знал что заходили другие. Все ,как потом выяснилось,сказали что звучать система ,после несколько тыс.$ вложений,стала хуже, а ему нет. Это ли не самовнушение. Ладно б неслышали разницу. Упёрся как баран ,лучше и всё,аж визжит.

(13-04-2013 13:42)vitalrem1964 писал(а):  Упёрся как баран ,лучше и всё,аж визжит.

Главное что ему лучше

(13-04-2013 13:42)vitalrem1964 писал(а):  Все ,как потом выяснилось,сказали что звучать система ,после несколько тыс.$ вложений,стала хуже, а ему нет. Это ли не самовнушение. Ладно б неслышали разницу. Упёрся как баран ,лучше и всё,аж визжит.

Бывает и такое, но тут надо знать детали, что лучше стало, что хуже, а так - что русскому хорошо то немцу .... совсем не нравится

(13-04-2013 13:56)Yuri S писал(а):  

(13-04-2013 13:42)vitalrem1964 писал(а):  Все ,как потом выяснилось,сказали что звучать система ,после несколько тыс.$ вложений,стала хуже, а ему нет. Это ли не самовнушение. Ладно б неслышали разницу. Упёрся как баран ,лучше и всё,аж визжит.

Бывает и такое, но тут надо знать детали, что лучше стало, что хуже, а так - что русскому хорошо то немцу .... совсем не нравится

Тогда получается что мы немцы. На родину свалить что ли.