Ну а теперь для полноты картины и понимания процесса - представляю Вашему вниманию Импедансную хар-ку непосредственного конкурента динов от Святослава - СОНИДО...а точнее Sonido SFR 200-8 Alniko магниты...т.е. тоже 8".
По графикам у восьмиомного доработанного 10ГДШ-1 частота удвоения минимального импеданса F2z примерно 20 кГц, у Sonido SFR 200-8 Alniko всего около 7-8 кГц.
Что ещё заметно: сама линия Z у динамиков с диффузорами от 10ГДШ-1, разных годов производства, имеет меньше пиков и провалов на своём протяжении.
Особо не изгалялся при измерении. Дин просто на столе но прямо на микрофон...
Именно этим и объснимы неравномерности. И впадина от 150 до 1000 Гц от отсутствия оформления как такового.
Но...горб на 100 Гц уйдет за счет кроссовера и самого оформления в рупоре, впадина компенсируется в рупоре, а увеличенную отдачу в области 10-20кГцлибо не трогать, либо задушим цепью Цобеля на 9кГц...
Принял бы ВАХ на столе как первое приближение, особенно на средних и низких частотах.
Длина волны при 20 см диаметра динамика - 1700 Гц. Спад ниже этой области может быть просто из-за отсутствия оформления, или переотражений от стола.
Посмотрим, что будет в оформлении.
Вполне возможно, что ничего "душить" и не потребуется. Рупорное оформление подравняет свою часть.
Зато подтвердилась слуховая экспертиза - действительно работает до 20 кГц, и даже чуть больше.
(11-02-2013 22:02)Svjatoslav писал(а): Принял бы ВАХ на столе как первое приближение, особенно на средних и низких частотах.
Полностью согласен!
(11-02-2013 22:02)Svjatoslav писал(а): Длина волны при 20 см диаметра динамика - 1700 Гц. Спад ниже этой области может быть просто из-за отсутствия оформления, или переотражений от стола.
Посмотрим, что будет в оформлении.
Вполне возможно, что ничего "душить" и не потребуется. Рупорное оформление подравняет свою часть.
И здесь тоже.
(11-02-2013 22:02)Svjatoslav писал(а): Зато подтвердилась слуховая экспертиза - действительно работает до 20 кГц, и даже чуть больше.
Еще как работает!!! Но тут даже дело не в том достаточного уровня или нет, а в том КАКИЕ они - легкие, воздушные и изысканные ВЧ, другого слова нет.
Все желающие могут приехать послушать их "на табуретке" или чуть позже в картонном рупоре. Да и мою системку в целом думаю интересно было бы послушать.
Кстати вот и фото тех 2-х конкурсантов, которые слили...
Обратите внимание на магнитные системы и фланцы на корзинах и резиновые буртики - думаю они оказывают сильное влияние на дифракцию звуковых волн.
Судя по конструкции, исходный динамик разрабатывался под универсальную установку - как снаружи, так и изнутри корпуса.
Без буртиков лучше для звука. На базе этой рамы есть возможность для варианта без "ушек". Например, для сферического бокса. Такой вариант тоже делали наши коллеги, как и вариант со срезанными буртиками.
Параметры второй пары, №3, №4.
Сопротивление постоянному току, Re; резонансная частота, Fs, Гц; добротности - механическая, Qa; электрическая, Qe; полная, Qt; эквивалентный объём Vas. Частота удвоения комплексного сопротивления у №3 и №4 соответственно 49 и 51 кГц. Чувствительность 91-92,5 дБ/Вт/м.
.......Re, Ом;...Fs, Гц;.....Qa;......Qe;.......Qt.....Vas, л.
№3...6,3.........61,5........7,17.....1,42......1,18...30,2
№4...6,4.........57,5........6,61.....1,13......0,97...33,6
Рекомендуемая RC-цепочка "Цобеля-Буше" 10 Ом и 0,22 мкФ.
Неравномерность Z, с RC цепочкой, в диапазоне 200 Гц - 200 кГц 3дБ.
Рекомендуемое оформление - закрытый ящик обьёмом 60-66 л.
(10-02-2013 00:31)amatti73 писал(а): посмотрите во сколько раз импеданс на 15-20кГц больше чем на 300 Гц!!! ровно в 2.5 раза. И это вызывает гармонические искажения вызванные влиянием нагрузки на приведенку первички транса.
"влияние нагрузки" какое безликое выражение. Здесь ведь сопротивление выросло, значит , ток уменьшился и искажения тоже.Или я заблуждаюсь?
Для выходного лампового каскада плохо снижение сопротивления, и его повышение.
Т.е. не приветствуется любое отклонение от оптимума.
Кроме прочих неприятностей и искажения возрастают.
Идеально, если нагрузка оптимальная и почти резистивная.
Всем добрый день! И всех с прошедшими праздниками!
Являюсь обладателем динамиков №3 и №4.
Давно собирался отписаться, но как-то все не мог собраться…
Начну немного с далека. Имею в системе: CD проигрыватель Филипс-204, однотакт Василича на 6П3С (которые иногда меняю на 6П6С) с питанием на кенотроне, двухтакт Малышева на EL34 (про-ва Tesla), акустику на динамиках от Перлесов 1120 (естественно в других корпусах и с другими фильтрами). Источником использую и ПК с картой EMU-0404 PCIe и самодельный ЦАП Ильи Шляхова, но и уши AKG K242HD.
И все было очень хорошо и даже замечательно, пока не присел на Jazz, Blues, Bop, Hard Bop и аналогичные жанры. В один прекрасный момент мне показалось, что звучать такие жанры должны чуть-чуть как-то иначе, вернее будет сказать «больше натуральней». Покопавшись в интернете, пообщавшись с людьми, знающими в этом толк – решил послушать широкополосники. И понял, что однотакт и широкополосные динамики это то, что идеально подходит под эти жанры. Только вот одно меня останавливало от принятия решения их покупки. В одних не хватало верха, в других очень не хватало низа, в третьих куда-то уходила середина, в четвертых был какой-то стеклянный или металлический призвук. А слушал я только импортные динамики и винтаж и новодел. Очень не хотелось эти недостатки компенсировать, потому что пришлось бы связываться с фильтрами.
Случайно наткнулся на данную тему, почитал сообщения от «Svjatoslav» и «amatti73», пообщавшись по телефону с Сергеем, принял решение заказать динамики (тем более, что в бюджет они влазили несколько раз). По верхам и середине вопросов уже ни у кого не было, а по низам была просьба выдавить максимум ниже, на что Сергей пообещал 35Гц. Вот так все и срослось.
Заказ был изготовлен за 10 дней. Упакованы динамики были идеально до удивления.
Вставил я их сразу в уже готовые щиты высотой 1700мм и шириной 600мм. Цепочку RC не подключал. Первое впечатление запомнил навсегда - ЭТО ЗДОРОВО!!! По середине вопросов сразу не было, верха было многовато и немного звенящего с какой то еле различимой кашице, низов будет больше с прогревом динамиков - тоже было понятно. Слушал в таком варианте пару недель, временами переключаясь на другую пару акустики, дабы уши не сильно привыкали. Потом подпаял RC цепочку и верха стали как то, толи чуть чище, толи чуть разборчивей, толи их чуть-чуть поуменьшилось. Короче изменения были в лучшую сторону, как на мой слух. За следующие пару недель были изготовлены закрытые ящики по 60л каждый и динамики перекочевали на своё постоянное место жительства. Ящики изготовлены из МДФ толщиной 22мм, с брусом по периметру и рёбрами жесткости, немного демфированые в районе самого динамика и поставлены на шипы. И вот последние три недели я их и слушаю. Потом заполню ещё синтапоном.
Наверно хватит, нужно подвести итог! 1. Звук очень натуральный.
2. Детальность на высшем уровне.
3. Звук объемный с эффектом присутствия.
4. Середина просто золотая.
5. Высоких чуток многовато, но это не мешает.
6. Низкие есть и их достаточно, естественно без особой глубины.
7. После установки динамиков в ящики появилась сгруппированость (если так можно выразиться) по частотам, как будто играет три отдельных динамика.
8. Желаемое выполнено на все 100%! Не думал, что настолько это возможно! Огромное спасибо Сергею за его умение и труды!
Настоятельно рекомендую всем, кто хочет получить по максимуму натуральный и качественный звук! Да ещё и за такие небольшие деньги.
Прошу прощения за многословность – так получилось.
p.s. Есть еще одна мысль по поводу широкополосников. Её мы с Сергеем обсуждали совсем недавно при личной встрече, когда я был в Бердянске. Создатель темы посчитает нужным, напишет об этом.
А Сергей делает превосходные дины для индивидуальных проектов . с полными расчетами и т.д.
Можно не напрягаясь организовать себе превосходную играющую музыкальную связочку. Которой хватит на долго. а если подойти к делу без компромиссов то и навсегда.
аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
amatti73 достаточно много о свойствах малоиндуктивных динамиков сообщил выше, захочет, ещё отпишется. )))
Ещё раз хочу выразить ему большущую благодарность за труды, продвижение этих, и подобных динамиков в набирающую популярности тему о пентодных однотактниках.
По результатам - корректирую ТЗ на широкополосники под этот вид усилителей.
(мой основной усилитель - токовый "пентодник)))
......................
Планирую изготавливать 12" широкополосники со сниженной индуктивностью, чувствительностью 97-98 Дб/Вт/м и выше, с расширенным диапазоном по низким, и особенно по высоким частотам. Отправил заказчикам несколько сигнальных образцов - пар. Там ещё не всё сделано, что предусматривает конструктив таких широкополосников, но некоторые элементы уже будут проверены "в бою". По результатам прослушки, если потребуется, сделаю корректировку ТЗ.
Фирмы делают 15" широкополосники.
Но как по мне, АЧХ у них слишком уж компромиссные.
Значительный спад по ВЧ несмотря ни на какие ухищрения. Слишком большая неравномерность из-за больших размеров излучателя. Принятые меры для уменьшения неравномерности АЧХ снижают общую чувствительность, подчас ниже чем у 12". Многовато компромиссов.
Для себя определил такой главный критерий - к хорошему широкополоснику в грамотном оформлении не должно возникать желание добавить подпорку ни "снизу", ни "сверху".
(13-05-2013 08:05)Svjatoslav писал(а): Фирмы делают 15" широкополосники.
Но как по мне, АЧХ у них слишком уж компромиссные.
Значительный спад по ВЧ несмотря ни на какие ухищрения. Слишком большая неравномерность из-за больших размеров излучателя. Принятые меры для уменьшения неравномерности АЧХ снижают общую чувствительность, подчас ниже чем у 12". Многовато компромиссов.
Для себя определил такой главный критерий - к хорошему широкополоснику в грамотном оформлении не должно возникать желание добавить подпорку ни "снизу", ни "сверху".
хороший критерий....только вот невстречал я еще бескомпромисных ШП...И желание подпереть как вы выразились возникает независимо от нас самих...разве только слушать весьма определенную музыку с винила 30-х....это моя ИМХА конечно.. вот и блуждаем мы от любви к любви...от ШП к ШП..В НАДЕЖДЕ.... И еще ....в отзыве выше удивило -----7. После установки динамиков в ящики появилась сгруппированость (если так можно выразиться) по частотам, как будто играет три отдельных динамика........НЕТ СЛОВ....в многополосках высшая похвала --играет как Один ДИНАМИК....А в ШП - что все наоборот ?
Цитата:появилась сгруппированость (если так можно выразиться) по частотам, как будто играет три отдельных динамика........НЕТ СЛОВ....в многополосках высшая похвала --играет как Один ДИНАМИК....А в ШП - что все наоборот ?
имелось видимо ввиду что качество скоросных параметров по диапазону НЧ,СЧ,ВЧ сопоставимо со специализироваными динами из 3-х полоски. По сути именно из за этого ведь они и делаются.
все играет чисто и раздельно (выделен каждый инструмент) - но слитно и цельно. .
аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
/
Широкополосные "малоиндуктивные" LIFR8-1-8, мидбасовые MBR8-1-8.
. с полными расчетами и т.д. 
.
