(17-05-2013 19:15)serpens писал(а):  Новая жизнь канализации! ЗачОт!
Вадимыч, а какие динамики используются в новых колонках? Желательно ссылки на характеристики.

Динамики ОЕМ-продукт, (щоб дешевше було!) В интернете инфы по ним нет. Параметры были в ящике на вкладыше. Очень похоже на работу.
http://www.daytonaudio.com/index.php/Dayton-Audio-OEM/

http://www.daytonaudio.com/index.php/lou...frame.html

Вадимыч, извините, но это путь в никуда. 90% звучания в информационном плане дает динамик, и остальное корпус. И если сейчас все заиграет криво, то обвинят колонки. А дело-то скорее будет в динамиках. То есть Вы качество при всем желании не компенсируете количеством.

(17-05-2013 20:49)serpens писал(а):  Вадимыч, извините, но это путь в никуда. 90% звучания в информационном плане дает динамик, и остальное корпус. И если сейчас все заиграет криво, то обвинят колонки. А дело-то скорее будет в динамиках. То есть Вы качество при всем желании не компенсируете количеством.

1. А кто вас сказал, что в АС стоят дешевые (плохие) динамики? ОЕМ-продукт всегда продавался дешевле, за счет упаковки, индивидуального паспорта и опта! Да и не у всех есть доступ к ОЕМ продуктам.

2. Вы глубоко заблуждаетесь, и в этом я абсолютно уверен, что 90% звучания дает динамик. Динамик, это как камень для ювелира - как обрамит, так и засверкает.

3. Но, возможно, я с вами частично соглашусь!
Если я возьму «комплектуху», именно какую хочу, то только ее стоимость составит 3 000 у.е. (Можно еще дороже.) Посчитано, без транспортных и работы. Интересно, какова будет продажная цена такой АС?
Я, готов - кто профинансирует?

1. Я сказал, что это дешевые и плохие динамики. Судя по тем ссылкам, которые Вы выложили, Дайтоны очень недорогие, а ОЕМ еще дешевле. Кстати, поздравляю, что у Вас есть доступ к таким ОЕМ-продуктам. Мне без него живется очень спокойно .
К сожалению (или к счастью), в фирменных динамиках все просто - сколько стОит, на столько и играет.

2. Для того, чтобы понять, что динамик дает 90% ИНФОРМАЦИИ в звучании, достаточно взять ширик и поставить его в три-четыре разных по конструкции корпуса. Кроме танцев с бубнами вокруг баса (его количества), не изменится практически ничего.

3. Я еще раз повторюсь, что, возможно, сама идея такой акустики хороша. Но за счет не очень хороших динамиков не даст возможности показать свой потенциал.
И получится, что даже если и найдется человек, который будет готов вложить 5 куе в колонки на хороших динамиках, то, послушав что есть, не захочет и недорогих.

Колоночки внешне получились очень красивыми (хотя бы на фото), Вы их будете везде представлять, и поэтому все в них должно (было) быть по максимуму.


Очень часто на прослушках звучат слова, что вот тот-то инструмент не натурально звучал и т.д. И находятся причины в траспорте-ЦАПе-преде-мощнике-кабелях. А если нет, то будут виноваты колонки. Но никто не скажет - да здесь стоят (дешевые) хреновые динамики, которые не играют ...! Собственно, пока так говорит только Олег, и то потому, что у него есть возможность играться с разными динамиками в своей многоблочной акустике.


А вообще Вам респект за воплощение мечт!

serpens я с вами не согласен относительно цены/качества звука!! ..очень несогласен . отчасти из за 5гдш-4 .
и тут полностью на стороне Вадимыча. В качестве изготовления динамиков есть свои тонкости бесспорно, но их фундаментальный принцип и материалы структурно не так значимы, как сама реализация их концепции создания и направленности. и Цена имеет тут очень косвенное значение к звуку. .. Бренд ..мелкосерия, и редкоземельные материалы. А также эксклюзивные линейки или специфический техпроцесс (изодинамика, эллектростатика).
- все же в Аудио рулит Идея!, концепция, и опыт и грамотность мастера!. - это 90% успеха.
Вот я например считаю что Сергей (Svjatoslav) в состоянии изготовить очень качественные динамики по специальному тех. заданию, с потребными параметрами в сверх-оптимальных допусках.
и серийному ширпотребу динамиков до такого качества - как до луны.
Кстати вроде катушки там мотает другой мастер тоже Сергей. .. Профессиональность и грамотность (опыт) мастеров, каждого в своём деле очень важны. А индивидуальное производство и повышенное внимание тем более.

В любом случае ещё важен и приоритет. Если важен именно звук! и его качество + внешний вид. - это одно. Если же Бренд и ритеил цена (комплектухи и т.п ) то это другое дело. Или дополнительный приоритет в цели.

Кокс, если из многа букофф вашего поста оставить три строчки со смыслом, то ответ по существу: речь идет о фирменных серийных динамиках. Я не знаю, что делают наши мастера, возможно, что неплохие изделия. Но Вадимыч купил ОЕМ продукт, читай кетайский кетай.
А еще, прежде чем писать чушь про фирменные динамики, хотя бы подержите дорогие в руках, а лучше послушайте. И последнее. Нельзя, катаясь на Таврии, доказывать, что Мерседес сделан не лучше.

В целом ваш пост - это поток сознания человека с ФГМ over 9000.

ПыСы. Допуски не оптимальные, а минимальные.

(18-05-2013 02:42)serpens писал(а):  А если нет, то будут виноваты колонки. Но никто не скажет - да здесь стоят (дешевые) хреновые динамики, которые не играют ...! Собственно, пока так говорит только Олег, и то потому, что у него есть возможность играться с разными динамиками в своей многоблочной акустике.

Привет Дима
Ты прав, я уже так наигрался, хотя это еще продолжается. Да я уже слышу играет динамик или нет, есть в нем "полетность" или ко всему прочему он "мертв". Была у меня и "фирма" стоимостью за пару превышающей 700 ихних. И что, "мертві бджоли не гудуть".
Цена не всегда определяет звук и это я уже точно знаю
Возвращаясь к динам Вадимыча могу сказать, что они очень не плохи, пока судя по циферкам, да и смотря на их конструкцию. Особо нравится Qts - 0,51 плюс открытое оформление, полное отсутствие трясущихся стенок Сам не верил, пока не послушал первый вариант.
Завтра надеюсь услышать новый.

Привет, Олег!
Ты прав, дорогой динамик еще не значит хороший, но дешевый всегда значит одно и то же.
Кстати, я понял, что мне так напоминают колонки Вадимыча. Думаю, похожую конструкцию ты видел в Берегово, только без крылышек .
Поэтому лично мне понятно, что если все посчитано правильно, то и играть должно хорошо. Но нужны хорошие дины! Пусть и в два раза меньше.

Вооо... Понимаем друг друга на расстоянии
У тебя как раз совсем другой подход и я тебя тоже понимаю и одобрямс и верю.
В моем понимании по третьему.
Главное что бы была МУЗЫКА.

Кто тут на динамики Вадимыча нападает?
Хватит бодаться, айда на концерт с нами,освежим в памяти как живые инструменты и вокал звучат без всякой аппаратуры. http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1704818

Очень интерестно Время необходимо найти.
А может и Игорь с Максимом как то присоединятся к прослушиванию " фигового хайфая" у Кирилла

(18-05-2013 16:18)oleg2566 писал(а):  Очень интерестно Время необходимо найти.
А может и Игорь с Максимом как то присоединятся к прослушиванию " фигового хайфая" у Кирилла

Поддерживаю!

Цитата:В целом ваш пост - это поток сознания человека с ФГМ over 9000.

а можно расшифровать?

Коллеги, я не говорил, что хифи ФИГОВЫЙ! Идея очень хорошая, я за то, чтобы максимально качественно реализовать ее!
Вадимыч, возможно, в следующих колонках вместо пищалки и сч-динамика стоит попробовать ширик, пусть даже и не дорогой?

(18-05-2013 20:17)serpens писал(а):  Коллеги, я не говорил, что хифи ФИГОВЫЙ! Идея очень хорошая, я за то, чтобы максимально качественно реализовать ее!
Вадимыч, возможно, в следующих колонках вместо пищалки и сч-динамика стоит попробовать ширик, пусть даже и не дорогой?

За поддержку спасибо!

Следующий вариант будет вот такой, на изодинамиках!

   

Спасибо Олегу и Марьянычу!

Хотя, зарекаться не стоит, может быть широкополостник!

"Ай эм сорри"
Не знаю готов получать помидоры но звук средне-нижнечастотного звена Пилотов мня вдохновил и честно, удивил.
Че бы хто там не рассказывал об их "не везде применяемости" но в обеих комнатах прослушивания, я такого баса еще не слышал. Может я пока в состоянии некой эйфории, система сейчас стоит у меня. Еще будет отслушиваться, но пока так

Проясняю ситуацию, сегодня в двух местах прослушивали связку усилитель DУСя + АС KDL-Pilot-II.

Вналаче "связка" прибыла к dorland, за радушный прием ! В т.ч был устоен микро концерт AC/DC!
   
После пятичасовой !!! активной прослушки перебазировалась к oleg2566.
   

Олег, загнал меня в эмоциональный шок, старой песней The Beatles - Come Together!
Я, даже не представлял, (35 лет слушаю Битлов) насколько «круто» по звуку она записана !!! Раскрылось !!!
Очень сложная, именно акустическо-звуковая палитра! Широта и губина сцены. Даже в теории представить не мог, что уже тогда умели так писать !!!

Интересно, а попроще, например, Manfred Mann's Earth Band, скажем, The History Of Sexual Jealousy как звучать будет ?

(20-05-2013 11:58)onv писал(а):  Интересно, а попроще, например, Manfred Mann's Earth Band, скажем, The History Of Sexual Jealousy как звучать будет ?

Manfred Mann's Earth Band, слушал дома !

Все таки, АС наиболее «раскрылась» у Олега, у него комната (КдП) в два раза более размером. Скажу честно – Пилоты-2 превзошли все мои, даже самые смелые ожидания!
«Землетрясение» у Олега не устраивали, семья была в доме.

У себя, меня наиболее впечатлила Calling Elvis - Dire Straits, столько трагизма !!!

И как бы там ни было, дома я больше «отслушивал» АС, чем слушал музыку.

Сейчас Пилоты у Олега (oleg2566), так что вопросы по звуку - к нему.
Тем более, что я лицо заинтересованное и как конструктор -еще и амбициозное!

После прослушки Пилотов у Кирилла (dorland) у меня осталось хорошее впечатление об акустическом оформлении как один и способов получить хороший НЧ диапазон. Бас достаточно упругий и глубокий, и напоминает чем то щит, но опускается он в отличии от щита значительно ниже (либо же щит нужен очень здоровый). Учитывая достаточно компактные размеры оформления, это интересная концепция.
Правда есть еще большая связь с помещением, и даже не знаю считать это плюсом или минусом. Но учитывая способность Пилотов к настройке АЧХ, этим фактором можно играться.
В целом Сергею (ТС) большой плюс за труды и достижение результатов.