Опрос: Голосуем за любимые альбомы Black Sabbath !
Black Sabbath - 1970
Paranoid - 1970
Master Of Reality - 1971
Vol 4 - 1972
Sabbath Bloody Sabbath - 1973
Sabotage - 1975
Technical Extasy - 1976
Never Say Die - 1978
Heaven And Hell - 1980
Mob Rules - 1981
Born Again - 1983
Seventh Star - 1986
The Eternal Idol - 1987
Headless Cross - 1989
TYR - 1990
Dehumanizer - 1992
Cross Purposes - 1994
Forbidden - 1995
Не голосую ни за один альбом !
[Показать результаты]
 
Black Sabbath - творчество отцов металла !
Автор Сообщение
Michel_hammer Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 521
Репутация: 582
RE: Black Sabbath - творчество отцов металла ! / 18-07-2013 18:52
(18-07-2013 17:38)kergelen писал(а):  
(18-07-2013 17:09)Michel_hammer писал(а):  В остальном согласен практически полностью за исключением переоценки ценностей. У меня это уже было.
Как? Уже было? А мы с Кергеленом, болваны, думали что этот процесс продолжается всю жизнь, причём, чем дальше - тем головокружительнее...
Чем дальше, тем уже не интересней. Нашо ото лишним голову забивать? На что-то уже знакомое и хорошее уже времени не хватает. Зачем распыляться? Лучше времяпрепровождение потратить на знакомые и приятные вещи, чем в который раз разочароваться в чем-то и жалеть о потраченном времени. Ну если у Вас на все это хватает времени, тогда - да, тогда - конечно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kergelen Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вараш
Сообщений: 1 842
Репутация: 161
RE: Black Sabbath - творчество отцов металла ! / 18-07-2013 19:09
(18-07-2013 18:52)Michel_hammer писал(а):  Чем дальше, тем уже не интересней. Нашо ото лишним голову забивать? На что-то уже знакомое и хорошее уже времени не хватает. Зачем распыляться? Лучше времяпрепровождение потратить на знакомые и приятные вещи, чем в который раз разочароваться в чем-то и жалеть о потраченном времени. Ну если у Вас на все это хватает времени, тогда - да, тогда - конечно.
М-дааа... А вы знаете, здесь пожалуй и прекратится всякое взаимопонимание. Очень жаль, что так вышло. Но не стоит огорчаться, очевидно ничего не бывает просто так. У всего ведь в конечном счёте есть и смысл, и причина... С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Michel_hammer
S`ema Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 85
Репутация: 102
RE: Black Sabbath - творчество отцов металла ! / 18-07-2013 19:55
Давайте уйдем от конфликтов интересов.
Вот ребята играют очень инересную музыку,сорри что ссылка из "Вк",
http://vk.com/the_curse_of_wendigo.
Очень рекомендую.
С ув.Александр.

Allen Sündern soll vergeben
Найти все сообщения
 
Цитировать
kergelen Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вараш
Сообщений: 1 842
Репутация: 161
RE: Black Sabbath - творчество отцов металла ! / 19-07-2013 03:00
И всё-таки надоедает мне порою мой старинный друг Кергелен. Иногда хочется отвлечься от непрерывного потока его речи и побыть самим собою, хотя бы на время составления настоящей статьи. Что и говорить, тяжело порою переживать непростой кергеленов характер, его замкнутую и страшную натуру, его жестокосердие, его бесчеловечность, какую-то окаменелость его сердца, если конечно оно у него вообще есть?. Так хочется временами побыть просто человеком, а Кергелен почему-то ни за что не хочет, что бы я им был. С недавних пор моим любимым кинофильмом стал ''Приключения золотого ключика'', особенно то место, где кот Базилио произносит - ''Буратино - ты человек!'' Да! чего только не происходит с нами на протяжении нашей задрипанной жизни, до каких только смешных крайностей не дойдёт порою человек, а ведь кто бы мог подумать? Все когда-то бывают молодыми и правильными, и от того хорошими, но потом, как-то не заметно, исподволь, становятся немолодыми и какими-то не правильными, и уж совсем нехорошими. Кергелен правда утверждает, что стариков нужно убивать ещё в детстве, и слава Богу что у него нет ружья, а то чего доброго отправился бы он на охоту. Впрочем, я надеюсь, что и тут я смог бы ему помешать, у меня огромный опыт по усмирению Кергелена. По этому отвлекусь я немного от вечной опеки этого безумца и расскажу вам и об остальных пластинках Black Sabbath, так себе расскажу, самую малость.
И вот, после работы над Black Sabbath Vol. 4 почувствовали они грозную тень абсолютного ничего. Страшна эта тень, причём страшна не только ночью, но и в самый ясный солнечный день, страшна до одурения, это правда. Но не из тех оказались наши герои, кто бездействует перед этим чудовищем, мужество, и снова мужество, и ещё больше отваги - вот что нужно истинному художнику, вот что необходимо прежде всего! А сколько талантов уходит в никуда, а зачастую и вовсе в землю, по причине нехватки этого самого что ни на есть простого качества, и как часто этим богатством располагают люди совершенно никчёмные, не заслуживающие, что бы писать о них статьи. Мир не совершенен, но ещё более не совершенны в этом мире мы сами.
К этому времени у музыкантов уже появилось то, что мир зовёт профессионализмом, и профессионализм этот и был для них спасением, как впрочем и для великого множества людей всех профессий. Они научились изготовлять сложные, большие аранжировки, а в ту пору это было ещё диковинкой, и потому большая, прекраснозвучная аранжировка была гарантией успеха, пусть даже и кратковременного. Любопытно, чем становлюсь я старше, тем всё больше как то сосредотачиваюсь на небольшом количестве звуков. Неужели на старости лет я буду слушать только сольную инструментальную музыку? не знаю, но и это может случиться. А может в этом есть какая то закономерность? может слух ведёт душу к звукам полной тишины? Слишком уж мудрённые это вопросы, тут у Кергелена бы спросить, но мы договорились, что сегодня я пишу один. Не знаю как я буду слушать тишину, но хотелось бы сначала научиться слышать людей, а этого, вероятнее всего никогда не случится, ни в какие будущие века, ни в какой, даже самой священной земле. Не можно людям владеть таким счастьем, совсем разленимся. Ведь двуногая подлюка так и продолжает мечтать о райских яблочках, как мечтала о них всегда, и плевать ей на весь огромный белый свет, и на чёрный плевать то-же, ух и сука же я вам доложу ... но мы отвлеклись.
На самом деле Sabbath Bloody Sabbath - самая совершенная работа группы за все времена, и её высокий рейтинг в нашей голосовалке отнюдь не случаен. Этот рейтинг - и есть дань этому совершенству! Попробую объяснить в чём оно заключается. Если взять рок как таковой, то не возникнет никакого сомнения в том, что музыка эта по преимуществу вокально-инструментальная, если говорить точнее - песенная. Существуют конечно и другие её формы, но это всё же будут, так сказать маргеналии, подавляющая масса была и остаётся песенной. Песня конечно тоже может быть разной, но она легко узнаваема любым слушателем, и никакая подготовка здесь не требуется. А в мастерстве создания песен, песен с инструментальным сопровождением, нет задачи более важной, чем преведение вокальной мелодии к гармонии с этим самым сопровождением! Достижение этой цели рождает те песни, которые не сходят со слуха миллионов людей на протяжении многих лет. Вот где вся сила пластинки Sabbath Bloody Sabbath, вот истинная причина столь большой любви столь большого числа слушателей.
К 73-му году Осборн по немногу научился пользоваться своим голосом пластично, научился шить и кроить в любую сторону, а это и составляет собственно вокальное мастерство как таковое. И вот, параллельно этим уже сложным и часто изысканным мелодиям инструменталисты стали делать поразительно гармонизирующее сопровождение, слово ''поразительно'' здесь не случайно, я сам поразился не более двух часов назад, переслушивая эту грампластинку. А ведь я слышал её несметное количество раз! наверное эффект произошёл потому, что проклятого Кергелена не было дома, а то уж он начал бы кривляться и гримасничать, он совершенно не понимает простой человеческой красоты, он понимает красоту страшную и мучительную, в остальном он дуб стоиросовый, это уж точно, проверенно! Закономерно и то, что такие вещи лучше, и главное - раньше, замечают женщины. Моя прекрасная половина, когда знакомилась с моей коллекцией, сразу её приметила. Она и слушает её всякий раз, если нет по близости нас с Кергеленом (Кергелена она, кстати, считает дураком, и всячески подстрекает меня выгнать его жить на улицу, но я гуманный человек и принципам своим не изменяю). Дааа... примитивный всё таки женщины народ, они понимают только гармонию, больше они ничего не понимают, а вот к примеру ... Кергелен ... ааа ... что и говорить, ничего они не понимают.
Не только Осборн стал искать новое звучание голоса, и трое инструменталистов занимались примерно тем-же, особенно Айомми. Его гитара стала звучать как-то тоньше, хрупче, трепетнее. Извиняюсь за противоречие в определении, но его гитара стала звучать легко, но сохраняя тяжесть! Вот и такое даже под силу талантливому музыканту! В следующей работе, - Sabotage, он и вовсе придумал какой-то небывалый звук, с сильным фоновым призвуком, какой-то закрытый и страшный, воистину могильный какой-то. Таким звуком наверное разговаривает египетская мумия фараона, скончавшегося круглых пятьдесят веков назад. Замечательно, что этот звук есть только в пластинке Sabotage, его больше нет не только в музыке Black Sabbath, но и в музыке вообще.
А в общем с Sabotage получился перебор. Увлечение аранжировками подвело. И казалось бы - прекрасный музыкальный материал, но подпорчен многоголосием, сильно подпорчен, прямо театральностью попахивает, театральностью не в самом лучшем смысле этого слова. Есть там и одна по настоящему стоящая вещь, - The Thrill of It All конечно. Такая однонотная гитарная формула, да на ней ещё поверх и голос солиста какой? Прямо как будто Black Sabbath Vol. 4 возвращается. Потом вторая её часть (как и большинство вещей группы) контрастирует с первой. У академов это называется сонатная форма, вот вам и неувязка с формой песенной. А вы знаете, что-то мне сейчас внезапно подумалось: у нас ведь с Кергеленом тоже своего рода сонатная форма, каков контраст, а! Вот в дебрях этого контраста и рождается художественная выразительность! И почему мы с Кергеленом не композиторы? ну ничего, при следующей реинкарнации обязательно это учтём; Кергелен будет сочинять, а я буду аранжировать. Хорошая наверное музыка будет получаться, кто знает?
Technical Ecstasy получился просто хорошей роковой пластинкой, мне нравиться его сухое, правильное звучание, мелодии тоже получились, но слишком уже слышится вездесущая эстрада. Правда она и в Sabbath Bloody Sabbath слышится ой-ой-ой как! но там она ещё простительна, вспомните его всепокоряющую гармоничность. К сожалению в Technical Ecstasy такой уже нет.
За Never Say Die! и вовсе сказать почти нечего, - растерянность, полная растерянность. В ту пору и Осборн начал бегать, то уходил, то приходил, всё никак с коллегами расстаться не мог. Чувствовал гадёнышь, что разрушается творение навсегда, но и помочь никто ничем не мог, отжил Black Sabbath положенное ему. Дио пришёл, давай добрый хард-рок значит играть. Heaven and Hell и вправду хорошо получился, я до сих пор его слушаю, я и знакомиться с Black Sabbath начинал с него, то ли 12 мне было, то ли 13, не помню точно, но уши уже были, да и сам был почти такой-же как и сейчас, только ростом поменьше и усы не брил. Mob Rules ничего не смог добавить, но вот эта песня помню, The Sign of the Southern Cross, так сильно мне в детстве запала в душу, что оставалась моим личным гимном ещё много лет. Потом Гиллан припёрся, гривой мотал, страшным голосом пел, прямо Вий какой-то, наверное Гоголю сильно понравилось бы. Хотя пластинка получилась хорошая, выразительная очень.
Остаётся ещё целых восемь пластинок, но о них вряд ли что скажу, перестал я после выхода Born Again следить за их развитием, и предоставлю по этому их для описания тем, кто их любит.
А вообще конечно черносубботинская музыка вся хороша, слов глупых, отрицательных, говорить не буду. Но всё же тогда, после 72-го года их искусство неуклонно становилось каким-то поверхностным, словно на воде шивелится это всё, а в глубину нырнуть уже никак не может. Первые четыре пластинки всё таки сильно контрастируют с остальными пятнадцатью (неужели и здесь сонатная форма?), До 73-го путь пролегал глубоко под землёй, в тесном и страшном тоннеле, а вышел на верх, можно и домой уже спокойно идти, детишек нянчить. Вот на этой человеколюбивой ноте мы с вами и расстанемся, а увидимся ли? кто его знает. То есть увидимся конечно, но я снова уже буду не сам, этот чёрт Кергелен будет рядом сидеть, мозги мне вправлять. Кажется ключ в двери повернулся, это наверное он, будь он проклят! Всего вам доброго.
(Отредактировал 19-07-2013 в 03:18 kergelen.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: apr.kobra , Листобой , Anton Chigur , Michel_hammer , meloman1 , black label , VAdios , Йон Блунд , igor124444 , Rosco
TOY4IK Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: м.Миколаїв
Сообщений: 1 862
Репутация: 711
RE: Black Sabbath - творчество отцов металла ! / 26-07-2013 18:27
   

Ozzy в котелке Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ironman71 , TwinPigs , Michel_hammer
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
RE: Black Sabbath - творчество отцов металла ! / 26-07-2013 19:49
kergelen Вы там передайте kergelenу рекомендацию заменить
"черносубботинствов" поменять на "черношабашистов" .

"Осборн, например, не смотря на все свои выходки, в которых, кстати, больше самоиронии, чем классической молодцеватой дурости, видимо уже родился взрослым, есть вот такое какое-то чувство.

Категорически не согласен ! Самоиронией там и не пахнет в принципе .
Будучи очень неуверенный в себе и в свои силы чувствуя постоянное влияние бухла и наркоты нужно было оставаться на плаву ! Как?
Вот и ответ на откусывание голов млекопитающим и птицам .
Фильме который я рекомендовал к просмотру все таки гляньте !
(Отредактировал 26-07-2013 в 20:03 WoWaN.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Black Sabbath - творчество отцов металла ! / 26-07-2013 20:03
"...будь он проклят. Всего Вам доброго!"
Классика жара. Именно про Оззи. Happy0158

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: TOY4IK
TOY4IK Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: м.Миколаїв
Сообщений: 1 862
Репутация: 711
RE: Black Sabbath - творчество отцов металла ! / 26-07-2013 20:19
"Я не пью воду...

Happy0196Happy0196Happy0196

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Michel_hammer
kergelen Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вараш
Сообщений: 1 842
Репутация: 161
RE: Black Sabbath - творчество отцов металла ! / 26-07-2013 20:21
(26-07-2013 19:49)WoWaN писал(а):  Категорически не согласен !
Ну зачем-же так уж категорически не соглашаться? Мы с Кергеленом то-же, будучи помоложе, подобно Осборну лупили алкоголь литрами! и это, тем не менее, ни сколько не мешало нам быть и самоироничными, да и по своему взрослыми!
Это нам с вами лишь с возрастом кажется, что мы намного умнее тех кто вдвое моложе нас. Уверяю вас, -это не так! Напротив, чем старше - тем примитивнее и закомплексованнее!

(26-07-2013 20:19)TOY4IK писал(а):  "Я не пью воду...

:megalol::megalol::megalol:
Спасибо Вам за эту страничку с высказываниями этого талантливого музыканта и весьма не глупого человека. Нам с Кергеленом было-бы трудновато сочинять подобные афоризмы, то есть Кергелен мог-бы, да я мешаю, своим тупорылым практицизмом.....
(Отредактировал 26-07-2013 в 20:33 kergelen.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: black label
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
RE: Black Sabbath - творчество отцов металла ! / 26-07-2013 20:33
(26-07-2013 20:21)kergelen писал(а):  Мы с Кергеленом то-же, будучи помоложе, подобно Осборну лупили алкоголь литрами!
Вот вам так раз не поверю ,что вы смогли бы в жопу пьяным насрать и начать размазывать свое говнище по стенам .Так для самоиронии ..Kiss
Найти все сообщения
 
Цитировать
kergelen Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вараш
Сообщений: 1 842
Репутация: 161
RE: Black Sabbath - творчество отцов металла ! / 26-07-2013 20:39
(26-07-2013 20:33)WoWaN писал(а):  
(26-07-2013 20:21)kergelen писал(а):  Мы с Кергеленом то-же, будучи помоложе, подобно Осборну лупили алкоголь литрами!
Вот вам так раз не поверю ,что вы смогли бы в жопу пьяным насрать и начать размазывать свое говнище по стенам .Так для самоиронии ..:-*
Как всё-таки поздно свершаются в нашей жизни великие дела. Где Вы были раньше? с таким художественным проектом. Если бы в наши толстокостные головы в то время пришли подобные мысли, мы бы сотворили сие действо не задумуваясь. Причём стены избрали-бы, как можно более почетаемые нашим самым гуманным в мире народом.
(Отредактировал 26-07-2013 в 20:41 kergelen.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
RE: Black Sabbath - творчество отцов металла ! / 26-07-2013 20:47
Shocked Вы меня бывшего алкоголика слишком принижаете . Сея самоироничная забава придумана Озиком Kiss
Найти все сообщения
 
Цитировать
kergelen Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вараш
Сообщений: 1 842
Репутация: 161
RE: Black Sabbath - творчество отцов металла ! / 26-07-2013 20:52
(26-07-2013 20:47)WoWaN писал(а):  :o Вы меня бывшего алкоголика слишком принижаете . Сея самоироничная забава придумана Озиком :-*
Извините!

А вот бывших алкоголиков не бывает! Бывают алкоголики не пьющие. Кергелен такой.



Да что ж мы всё о серьёзном? давайте лучше о пустяках.
И всё же согласитесь, наш Black Sabbath являет собою чуть ли не лучший пример того, как люди, изначально талантливые и необыкновенные, взрослея, превращаются постепенно в нечто малопотребное, а зачастую и вовсе нелепое! Как же могло так случиться, что после четырёх таких, можно сказать гениальных работ (заметьте, слово ''гениальный'' Кергелен употребляет крайне редко!) коллектив превратился, и как быстро! в стандартных рок-попсюрников? Ну как такое может быть? Скажите. Не скажете. Потому что с кергеленовыми трудами не знакомы.
Вот уже и наше с вами поколение стало, так сказать социально основным. От 40-ка до 60-ти - основной социальный возраст! Рулит, так сказать, наше поколение. И что-же мы видим?
Словно рваные, латаные бурдюки, наполненные разной дрянью, катятся человеки по пыльной и невозмутимой дороге жизни. Гляди-ка, а вон и Кергелен катится вместе со всеми, пыхтит, ругается, но катится со всеми. И вместе со всеми и он демонстрирует небывалое мастерство по части устройства нашей социальной жизни... как и пять тысячь лет тому назад.
(Отредактировал 26-07-2013 в 21:16 kergelen.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: WoWaN , meloman1
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
RE: Black Sabbath - творчество отцов металла ! / 26-07-2013 21:26
Прально !! А не фиг бухать завязывать ! И начинать задуматься о смысле жизни .
Краски жизни так сказать тускнеют если смотреть на нее не через бутылочное стекло .Cry
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: meloman1
kergelen Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вараш
Сообщений: 1 842
Репутация: 161
RE: Black Sabbath - творчество отцов металла ! / 26-07-2013 21:43
(26-07-2013 21:26)WoWaN писал(а):  Прально !! А не фиг бухать завязывать ! И начинать задуматься о смысле жизни .
Краски жизни так сказать тускнеют если смотреть на нее не через бутылочное стекло .:'(
И вы в самом деле так думаете? Неужто бутылочное стекло может обеспечить максимальное видение этих красок? Как бы не наоборот. Именно при трезвом, и только при трезвом уме, и не менее трезвой памяти эти краски горят наиболее ярко, более того, они могут сделаться нестерпимо яркими и глубокими, что и происходит с Кергеленом в настоящее время. Ведь проще всего нагружать психику химикатами, да ещё и убеждать себя при этом, что так и должно быть! Но Кергелен не ищет лёгких путей, он как те первые четыре пластинки Black Sabbath, он дурак, но не трус.
(Отредактировал 26-07-2013 в 21:43 kergelen.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: meloman1
Gizer Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: зона АТО
Сообщений: 2 328
Репутация: 225
RE: Black Sabbath - творчество отцов металла ! / 26-07-2013 22:22
да уж...алкоголь - страшная сила

Paranoidandroid.

Игнорируемых пользователей: 11.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: S`ema
kergelen Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вараш
Сообщений: 1 842
Репутация: 161
RE: Black Sabbath - творчество отцов металла ! / 26-07-2013 23:31
(26-07-2013 22:22)Gizer писал(а):  да уж...алкоголь - страшная сила
Вы ошибаетесь, речь не об алкоголе, но о трезвости!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Gizer Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: зона АТО
Сообщений: 2 328
Репутация: 225
RE: Black Sabbath - творчество отцов металла ! / 27-07-2013 21:27
а?
ну да... трезвость - страшная сила

Paranoidandroid.

Игнорируемых пользователей: 11.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kergelen Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вараш
Сообщений: 1 842
Репутация: 161
RE: Black Sabbath - творчество отцов металла ! / 28-07-2013 01:48
(27-07-2013 21:27)Gizer писал(а):  а?
ну да... трезвость - страшная сила
zzzzzzzzzz
Найти все сообщения
 
Цитировать
TOY4IK Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: м.Миколаїв
Сообщений: 1 862
Репутация: 711
RE: Black Sabbath - творчество отцов металла ! / 19-09-2013 17:20




dvd coming soon 26,11,2013
концерт в Мельбурне 30 апреля, 1мая
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Melcrelif , iLMe57 , дядя Миша , JohnZepp


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 12 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS