По кабелям из опыта прослушиваний в своей системе (бренд
называть не буду один из самых известных на данном форуме хочу уберечь ветку)

Речь об акуст.каб. На Верди-Аида-тр. 4(но могу путать) Женский вокал(при мак. ампл.) срывается в искажения/шум - как если бы на растянутую полиет.плёнку (в воздухе) сыпать сверху песок (Вокал полностью маскируется до 3-4 сек.)

Кабель поменял эфект. пропал

Цитата:А расскажите ка поподробнее об методиках измерения вкуса вина

Можно при помощи ядерного магнитного резонанса (ЯМР спектроскопии) )определить чем отличается по содержанию тот или иной спирт. Затем проделать опыты отдельно с этими веществами (которыми они отличаются), искуственно синтезировав их. При помощи МРТ можно определить на какую часть головного мозга они влияют. Дальше воздействуя электрическим током точно на эти участки нейронов можно искуственно вызвать те же эмоции без всяких веществ.
Рецепторы-по сути проводники до центра удовольствия. Каждый из них по разному взаимодействует с веществами. Все вместе дают гармонию вкуса (или безвкусия и отвращения). Сейчас появляются первые датчики, способные на уровне нейронов отслеживать сигнал и его форму (Даттчик Холла например и не только).

(29-07-2013 15:05)soundloverr писал(а):  По моему мнению это чисто проблема проводов, но, как видете, ни кто не соглашается с очевидным.

изначально было очень много неизвестных. чтобы соглашаться или спорить, хотелось бы сразу знать - какое издание слушали? один и тот же диск принимал участие в тесте? система ламповая или транзисторная (если ламповая, то автоматически плохие лампы могут быть причиной сибилянтов)? система прогретая или нет? и т.д.
похоже, что скорее всего причина именно в кабелях. причем запросто может быть и в сетевых, и в межблоках и в акустических...

вот еще подумал - запросто причиной может быть стойка под аппаратурой, развязка между компонентами и стойкой, акустики с полом...

(29-07-2013 16:00)VictorV писал(а):  

(29-07-2013 15:05)soundloverr писал(а):  По моему мнению это чисто проблема проводов, но, как видете, ни кто не соглашается с очевидным.

изначально было очень много неизвестных. чтобы соглашаться или спорить, хотелось бы сразу знать какое издание слушали? один и тот же диск принимал участие в тесте? система ламповая или транзисторная (если ламповая, то автоматически плохие лампы могут быть причиной сибилянтов)? система прогретая или нет? и т.д.
похоже, что скорее всего причина именно в кабелях. причем запросто может быть и в сетевых, и в межблоках и в акустических...

Причину тяжело выяснить, в кабелях или сетевых,конкретно что именно больше влияет. Для меня пока тоже проблема, хотя понимаю что все взаимосвязано .

Даже может причиной быть сетевой шнур который идёт к сетевому фильтру,или сам фильтр выделяет сибилянты,хотя есть фильтры сразу их съедают

(29-07-2013 16:09)leonidkt88 писал(а):  Даже может причиной быть сетевой шнур который идёт к сетевому фильтру,или сам фильтр выделяет сибилянты,хотя есть фильтры сразу их съедают

С такими подходами и проводку в квартире обязательно менять надо.

(29-07-2013 16:14)apr.kobra писал(а):  

(29-07-2013 16:09)leonidkt88 писал(а):  Даже может причиной быть сетевой шнур который идёт к сетевому фильтру,или сам фильтр выделяет сибилянты,хотя есть фильтры сразу их съедают

С такими подходами и проводку в квартире обязательно менять надо.

Да нет,просто купить генератор Ямаха

Лучше купить себе бритву, от брэнда «Оккама».
Если кажется, что причин много — они часто сводятся при исследовании
до одной простой.

Просто уже тема стала скучноватой,всё вокруг да около,или эта песня хороша начинай сначала

(29-07-2013 16:47)leonidkt88 писал(а):  Просто уже тема стала скучноватой,всё вокруг да около,или эта песня хороша начинай сначала

Это временно, только до получения внятных технических результатов.

(29-07-2013 16:00)VictorV писал(а):  

(29-07-2013 15:05)soundloverr писал(а):  По моему мнению это чисто проблема проводов, но, как видете, ни кто не соглашается с очевидным.

изначально было очень много неизвестных. чтобы соглашаться или спорить, хотелось бы сразу знать - какое издание слушали? один и тот же диск принимал участие в тесте? система ламповая или транзисторная (если ламповая, то автоматически плохие лампы могут быть причиной сибилянтов)? система прогретая или нет? и т.д.
похоже, что скорее всего причина именно в кабелях. причем запросто может быть и в сетевых, и в межблоках и в акустических...

вот еще подумал - запросто причиной может быть стойка под аппаратурой, развязка между компонентами и стойкой, акустики с полом...

Да, с Вами согласен, было много договорено. В это был и замысел. Я дал ту информацию которая нужна была бы мне, что бы , я решил, что дело в провадах. Диск мой, очень старый. Год не нашел, но может и первопресс. Он у меня лет 15, а купил его с рук. Vertigo, made in Germany.
Конечно диск был, один и тот же. И в общем, таки явных сибилянтов, нигде замечено не было, но иногда были не большие искажения на краях полезвучий. Но в целом система играла супер, и не совсем привычно, потому что такой скорости, я не точто не слышал, и предпложить не мог.
И те сибилянтов я услышал, только потому что хорошо знаю СД.
На счет, питания, там все не плохо, но на мой взгляд, сетевики, я бы тоже сменил.

(29-07-2013 15:39)Dmitriy28 писал(а):  Речь об акуст.каб. На Верди-Аида-тр. 4(но могу путать) Женский вокал(при мак. ампл.) срывается в искажения/шум - как если бы на растянутую полиет.плёнку (в воздухе) сыпать сверху песок (Вокал полностью маскируется до 3-4 сек.)

Кабель поменял эфект. пропал

Кто нибудь встречал подобный артефакт

(29-07-2013 17:45)Dmitriy28 писал(а):  Кто нибудь встречал подобный артефакт

неоднократно - весьма обыденная вещь.

(29-07-2013 12:28)roziskulov писал(а):  

(29-07-2013 11:43)All007 писал(а):  Я немного о другом. Если взять и на чистый лист бумаги перенести из мануала заявленные производителем параметры. Можно ли не слушая сетап собрать гарантированно звучащий комплект, по результатам объективных замеров?

По-любому нельзя. Хотя бы по тому, что в мануалы пишут маркетологи и в превосходящем большинстве случаев тех параметры сильно приукрашены (к примеру заявленные мощности могут быть больше чем питающие трансы). Нет, безусловно, есть и честные производители. А отслушивать безусловно надобно особенно АС.

Но если следовать логике с компонентами, то какая практическая польза будет в случае с замеренными параметрами в кабельной продукции? Станет ли это подспорьем? Как например с усилителями близкими по своим объективным характеристикам и линейной АЧХ, но звучащими очевидно по разному.

(29-07-2013 17:51)VictorV писал(а):  

(29-07-2013 17:45)Dmitriy28 писал(а):  Кто нибудь встречал подобный артефакт

неоднократно - весьма обыденная вещь.

Акустический бюджетный 10-15 у.е -метр и самодельные.

Это грех кабелей или комплексный ? если кабелей то скажем
в ценовом диапазоне 100 у.е.-метр(акуст.) такие чудеса
встречаются ?

C Ув.

(29-07-2013 18:07)All007 писал(а):  Но если следовать логике с компонентами, то какая практическая польза будет в случае с замеренными параметрами в кабельной продукции? у.

Да никакой в общем случае. Или это обнаружатся вовсе не звуковые параметры.
То есть не в звуковом диапазоне частот.
Дело в комплексной работе кабелей с остальными блоками, надо вообще понять
причины, отчего есть разница и в чем она технически заключается.
А разницу эту как раз замерить будет возможно, если правильно поставить эксперименты — она будет уже уровня процентов или минимально долей процента. Вот если бы еще заранее знать — процентов чего именно? То было бы проще, конечно.

(29-07-2013 18:19)orthodox писал(а):  

(29-07-2013 18:07)All007 писал(а):  Но если следовать логике с компонентами, то какая практическая польза будет в случае с замеренными параметрами в кабельной продукции? у.

Да никакой в общем случае. Или это обнаружатся вовсе не звуковые параметры.
То есть не в звуковом диапазоне частот.
Дело в комплексной работе кабелей с остальными блоками, надо вообще понять
причины, отчего есть разница и в чем она технически заключается.
А разницу эту как раз замерить будет возможно, если правильно поставить эксперименты — она будет уже уровня процентов или минимально долей процента. Вот если бы еще заранее знать — процентов чего именно? То было бы проще, конечно.

С точки зрения банальной эрудиции ни каждому индивидууму свойственно игнорирование тенденций парадоксальных иллюзий

(29-07-2013 19:26)Sheridan писал(а):  

(29-07-2013 18:19)orthodox писал(а):  

(29-07-2013 18:07)All007 писал(а):  Но если следовать логике с компонентами, то какая практическая польза будет в случае с замеренными параметрами в кабельной продукции? у.

Да никакой в общем случае. Или это обнаружатся вовсе не звуковые параметры.
То есть не в звуковом диапазоне частот.
Дело в комплексной работе кабелей с остальными блоками, надо вообще понять
причины, отчего есть разница и в чем она технически заключается.
А разницу эту как раз замерить будет возможно, если правильно поставить эксперименты — она будет уже уровня процентов или минимально долей процента. Вот если бы еще заранее знать — процентов чего именно? То было бы проще, конечно.

С точки зрения банальной эрудиции ни каждому индивидууму свойственно игнорирование тенденций парадоксальных иллюзий

Так ... все ... колабс ..
Предлагаю всем разойтись
по цехам.

Щас почитал про датчики магнитных полей. На сколько же продвинулись в этом направлении. Сквид датчики могут регистрировать фемтотесловые магнитные поля. Это 10 в -15 и даже 10 в минус 18 степени от одного теслы. Т.е. это в принципе можно уже составить карту головного мозга.

Наша барабанная перепонка имеет ограниченную чувствительность. Она не способна прочувствовать некоторые изменения давления воздуха в колонке, которые могли быть вызваны проводом. Думаю достаточно записать сигнал на оборудовании с соотношением сигнал шум -125-130 дб по аналогу с высокоточным тактовым генератором на двух разных кабелях. Т.е. на любом классном студ звукозаписывающем оборудовании записи которого вы потом слушаете и оцениваете. Оцифрованные сигналы вычесть друг из друга, а разность проиграть на удифильском "высокочуствительном" тректе. . Проигранный сигнал измерить анализатором на расстоянии гарантированной слышимости проводов. Анализатор должен иметь на порядки большую чуствительность чем мембрана уха. Это не проблема. Если давление будет меньше чем 10 в минус 5 степени ньютона на метр, то данная разница не может быть слышна не при каких условия не при каких частотах ни одной связкой ухо-мозг в мире. Да и чувствительность удифильских АС может быть гораздо ниже и в принципе не дать такое давление ни в одной частоте на указанном расстоянии. А если учесть что ухо не линейно, то и подавно.

И даже если бы мембрана была способна завиксировать изменения, любая внешняя инфа проходит через систему адаптационных фильтров в гипаталамусе. 99,9% внешней информации проходит через этот адаптационный фильтр. Наркотики иногда немного могут отключать его усиливая восприятие. Благодаря адаптации мы привыкаем к чему либо. И то что по началу вызывает восторг, позже вызывает разочарование. Потому что вам хочется новых эмоций. так со всем. В том числе и с Галей, Светой и даже Настей.