Кабели - есть ли логика?
Автор Сообщение
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 546
Репутация: 391
RE: Кабели - есть ли логика? / 30-07-2013 21:11
Честно, завидую людям, которые уверены в себе на 99.99%.
Просто светлая зависть.Party0012
Я так не могу, и потому проверяю на слух шедевры мирового кабелестроения.
Есть и довольно бютжетные изделия форумчан, которые этим занимаются профессионально.
В каждой профессии есть свои маленькие секретики, которые потом хорошо слышноBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: All007 , xongildon , slyhach , alex23 , yuri_kov , voitart , apr.kobra , Андрей Стельмах
All007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 2 429
Репутация: 199
RE: Кабели - есть ли логика? / 30-07-2013 22:21
Видимо пора модераторам опять провести дезинфекцию. Fighting0088
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: black label , Sheridan , parasound , K.V.V. , DVAR , Iprostir , petr.solo1223 , oleg2566 , ivan ivanov , Андрей Стельмах , RomT
Андрей Стельмах Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: КИЕВ
Сообщений: 654
Репутация: 255
RE: Кабели - есть ли логика? / 31-07-2013 14:00
(30-07-2013 22:21)All007 писал(а):  Видимо пора модераторам опять провести дезинфекцию. Fighting0088
Дык тут не только дезинфекцию, а комплексную дезинсекцию пора делать. Unsure
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: All007 , RomT , Sheridan
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Кабели - есть ли логика? / 31-07-2013 14:00
** Ло́гика (др.-греч. λογική — «наука о правильном мышлении», «искусство рассуждения» от λόγος — «речь», «рассуждение», «мысль») — раздел философии, нормативная наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка. Поскольку это знание получено разумом, логика также определяется как наука о формах и законах правильного мышления. Поскольку мышление оформляется в языке в виде рассуждения, частными случаями которого являются доказательство и опровержение, логика иногда определяется как наука о способах рассуждения или наука о способах доказательств и опровержений. Логика как наука изучает способы достижения истины в процессе познания опосредованным путём, не из чувственного опыта, а из знаний, полученных ранее, поэтому её также можно определить как науку о способах получения выводного знания. (википедия)

ЗЫ И на чьей стороне логика (исходя из выделенного жирным) златоухих или же образованцев?

ЗЫ2 Ежели, у меня в ушах шумит, то, исходя из логики некоторых индивидов, этот шум действительно и объективно существует Biggrin
(Отредактировал 31-07-2013 в 14:11 Андрей Стельмах.)

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Андрей Стельмах Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: КИЕВ
Сообщений: 654
Репутация: 255
RE: Кабели - есть ли логика? / 31-07-2013 14:04
Вопрос к форумчанам. Кто-либо имел дело со швейцарскими кабелями фирмы VOVOX ?
(Отредактировал 31-07-2013 в 14:05 Андрей Стельмах.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
RomT Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 833
Репутация: 132
RE: Кабели - есть ли логика? / 31-07-2013 14:09
(31-07-2013 14:04)Андрей Стельмах писал(а):  Вопрос к форумчанам. Кто-либо имел дело со швейцарскими кабелями фирмы VOVOX ?
Похоже на рекламный ход конем Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andrey-1973 , cosmos
Андрей Стельмах Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: КИЕВ
Сообщений: 654
Репутация: 255
RE: Кабели - есть ли логика? / 31-07-2013 14:16
(31-07-2013 14:09)RomT писал(а):  Похоже на рекламный ход конем Улыбка
Почему ? Я их никогда не слыхивал, и не видел. Но мне советовали обратить на них внимание. Если кто слушал, то отпишитесь пожалуйста, в какой системе, на каком музыкальном материале. Спасибо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Кабели - есть ли логика? / 31-07-2013 14:37
(31-07-2013 14:00)roziskulov писал(а):  ЗЫ И на чьей стороне логика (исходя из выделенного жирным) златоухих или же образованцев?
Логика в том, что образованцы, наконец-то, признали тот факт,
что звук может изменяться при подключении разных кабелей.
Кстати, причиной тому могла быть не логика, а просто ухудшение электромагнитной обстановки.
Уж если я начал слышать влияние сетевых фильтров, причем не только сам, а каждый в моей семье —
то это, блин, о чем-то говорит. Я хоть меломан, но остальные — не только не удифилы, но и даже не меломаны.. И шо воно далі буде?

А мнения теперь разделились по другим признакам:
Одни считают, что кабели влияют непосредственно на музыкальный сигнал,
а образованцы считают, что есть некие незамеченные факторы, которые
через другие причины влияют на сигнал, например — СВЧ наводки на тракт,
что до кабеля — он просто более или менее эти наводки доставляет в тракт,
лучше или хуже их принимает, подобно антенне. Причем иногда даже два приемника
подобных помех, как-то: сетевые цепи и сигнальные, межблочные — могли бы иногда
даже компенсировать в сумме эту помеху, как минимум — только для одного из блоков сетапа.
То есть, косвенно увести поиски, к примеру, в замену блоков так же...

Ну, наводки тут только для примера, просто как иллюстрация внешнего фактора,
который, собственно говоря, сам по себе тоже влияет косвенно, а не напрямую — через усилительные элементы тракта, смещая режим их работы, например...

На самом деле, исследовать надо все же и кабели, так как
с влиянием материала изоляции не все ясно, и теоретически это может как-то добавить
что-то или маскировать что-то в сигнале. Но то уже надо эксперимент.
Однако же, и тут — применение диэлектрика типа бумаги, с большими потерями на СВЧ
или тефлона, с малыми — может превратить кабель из фильтра СВЧ в волновод, почему нет?

Короче, хотелось бы иметь на столе отдельно котлеты, отдельно мухи,
а кто что будет потреблять — уже должно быть в демократической стране личным выбором.
(Отредактировал 31-07-2013 в 14:49 orthodox.)

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Кабели - есть ли логика? / 31-07-2013 14:42
(31-07-2013 14:04)Андрей Стельмах писал(а):  Вопрос к форумчанам. Кто-либо имел дело со швейцарскими кабелями фирмы VOVOX ?
К сожалению не имел с ними дела, но очень хотел бы послушать, т.к. конструктив у них очень правильный - два полностью симметричных проводника, разнесенных в пространстве на приличное расстояние.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: orthodox , dmitriy28 , audin1970
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Кабели - есть ли логика? / 31-07-2013 14:43
(31-07-2013 14:42)yuri_kov писал(а):  
(31-07-2013 14:04)Андрей Стельмах писал(а):  Вопрос к форумчанам. Кто-либо имел дело со швейцарскими кабелями фирмы VOVOX ?
К сожалению не имел с ними дела, но очень хотел бы послушать, т.к. конструктив у них очень правильный - два полностью симметричных проводника, разнесенных в пространстве на приличное расстояние.
Симметричные — наверное, хорошо. А приличное расстояние — это сколько?
Если пара миллиметров — то еще ладно...
Хорошее влияние симметричности, кстати, это еще один аргумент в пользу СВЧ-наводок.
(Отредактировал 31-07-2013 в 14:44 orthodox.)

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey-1973 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 225
Репутация: 781
RE: Кабели - есть ли логика? / 31-07-2013 15:04
(31-07-2013 14:04)Андрей Стельмах писал(а):  Вопрос к форумчанам. Кто-либо имел дело со швейцарскими кабелями фирмы VOVOX ?
А зачем в этой тематической ветке ,задавать подобные вопросы?
Раз вам советуют VOVOX ,возьмите его ,послушайте,сравните и нам отпишите ЕСТЬ ЛИ ЛОГИКА в кабелях VOVOX.
А так,это похоже на рекламный флуд.

"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: RomT , apr.kobra
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Кабели - есть ли логика? / 31-07-2013 15:40
(31-07-2013 15:04)Andrey-1973 писал(а):  А зачем в этой тематической ветке ,задавать подобные вопросы?
Раз вам советуют VOVOX ,возьмите его ,послушайте,сравните и нам отпишите ЕСТЬ ЛИ ЛОГИКА в кабелях VOVOX.
А так,это похоже на рекламный флуд.
А чего так болезненно относятся к намекам на рекламу?
Это ж не маты, когда за единое слово банят. Реклама, хоть бы она и была — одним словом не мешает. Вот когда вместо разговора начинаются простыни чисто рекламных текстов на страницу — это другое дело, тогда помеха.

И еще: если бы я вдруг обнаружил кабель, что решает все проблемы —
и знал бы, по какой логике он их решает — то упоминал бы о нем каждый раз, притом что не продавец и не оптовый покупатель, ну разве что себе бы пару прикупил... И пусть бы банили, зато информация...
Так же, как я упоминаю при случае про сетевой фильтр Гармоник Скейл, а просто потому что нравится, что он делает. Кто хочет — сам услышит, у меня все одно это не купишь..

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VictorV
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Кабели - есть ли логика? / 31-07-2013 15:46
(31-07-2013 14:37)orthodox писал(а):  ...
А мнения теперь разделились по другим признакам:
Одни считают, что кабели влияют непосредственно на музыкальный сигнал,
а образованцы считают, что есть некие незамеченные факторы...
По трем: некоторые убежденны что провода вообще не влияют или влияют пренебрежительно слабо.

И господа, тридцать лет уже холивар вокруг проводов длиться, давным давно можно было выявить те самые незамеченные факторы. Тут два варианта либо их просто не существует, либо это ни кому не надо, это если по логике, а вот если по факту, то наверное просто кому-то выгодно наводить тень на плетень. На ядерную бобу потратили меньше времени и сил (и складываются подозрения что даже и средств).

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: spitery
Андрей Стельмах Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: КИЕВ
Сообщений: 654
Репутация: 255
RE: Кабели - есть ли логика? / 31-07-2013 15:50
Стоп. Какая еще реклама ?! Я не продавец, не диллер, никакими кабелями, усилителями, акустикой - не торгую. Для своих целей сам собираю всю аппаратуру, в том числе и кабеля паяю. Спросил у тех, кто знаком с данной продукцией. А в ответ - троллинг, хамство, флуд. Ребята, вы на форуме "пар" выпускаете?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: All007 , виртуоз , Sheridan , Relayer , petr.solo1223 , apr.kobra , slyhach
All007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 2 429
Репутация: 199
RE: Кабели - есть ли логика? / 31-07-2013 16:00
Андрей, вот первая ссылка в Google, с тестом VOVOX. В самом внизу страницы будет клик на ветку обсуждения.
http://www.tubetone.ru/index.php?option=...Itemid=139
(Отредактировал 31-07-2013 в 16:11 All007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Кабели - есть ли логика? / 31-07-2013 16:05
(31-07-2013 15:46)roziskulov писал(а):  По трем: некоторые убежденны что провода вообще не влияют или влияют пренебрежительно слабо.
Это уже не в счет, они позже присоединятся, когда еще острее проблема станет. С годами оно не улучшается, танцы с бубном входят в моду, потому что иначе иногда просто уже и слушать нельзя нормально...
(Отредактировал 31-07-2013 в 16:05 orthodox.)

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Андрей Стельмах Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: КИЕВ
Сообщений: 654
Репутация: 255
RE: Кабели - есть ли логика? / 31-07-2013 16:11
(31-07-2013 16:00)All007 писал(а):  Андрей, вот первая ссылка в Google
http://www.tubetone.ru/index.php?option=...Itemid=139
Спасибо большое. Но к сожалению данная статья изобилует фразами: "дж-дж на расстроенной гитаре" , "выползали глаза на лоб" , "значимо больше верха, звук стал ярче" , "Всё стало еще ярче" , "Ошалели" , "все кратно и в разы" То-есть сугубо аудиофильскими терминами. И при этом - ни слова о музыке, на которой тестировался провод. Но , если не считать музыкой "дж-дж на расстроенной гитаре" Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sheridan
All007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 2 429
Репутация: 199
RE: Кабели - есть ли логика? / 31-07-2013 16:25
Человек даже на расстроенной гитаре для себя прояснил очевидные вещи. Для любопытствующих выложил сэмплы. Там на страничке внизу клик на обсуждение. Остальные кто действительно интересуется может последовать его примеру. Попробовать с очевидным результатом действительно не сложно. Имея разумеется желание. Тем более это совершенно безвредно и законно.Biggrin
(Отредактировал 31-07-2013 в 16:33 All007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
bossanova Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 127
Репутация: 46
RE: Кабели - есть ли логика? / 31-07-2013 16:34
В итоге 1-й сэмпл записан лучше всего.
Найти все сообщения
 
Цитировать
All007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 2 429
Репутация: 199
RE: Кабели - есть ли логика? / 31-07-2013 16:39
Т.е. разница есть?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS