Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки
Автор Сообщение
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 30-10-2013 11:33
(30-10-2013 11:17)Дмитрий Медведев писал(а):  Он ВООБЩЕ ничего про криообработку не знает.
Хочешь - при встрече расскажу, я весь процесс знаю досконально.
И понимаю, почему в домашних условиях это анриал... Shocked
Я общался с фтинтовцами по этому вопросу когда ещё Ваттгейт не обрабатывал свои изделия, мне объяснили что для того чтобы что то делать нужно чётко представлять для чего и как,вариантов множество - поставь чётко задачу - мы сделаем. И фсё......дальше долго чешем репу.))))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: arcam , Дмитрий Медведев , Canton60
arcam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 869
Репутация: 460
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 30-10-2013 11:34
(30-10-2013 11:03)petr.solo1223 писал(а):  У наших доморощенных гениев совковые лампы,саморобные трансы,китайская комплектуха........а апетиты до 10000 долларов доходят. Shocked Чёто у меня файлы не сходятся. Biggrin
Biggrin
Ну так, зато какие среди них встречается доморощенные маркетологи! Happy0144 Речуху такую про звук могут задвинуть, что и не снилась издателям профильных глянцевых журналов...

...чтобы тебе хотелось чего-нибудь хотеть...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , Дмитрий Медведев , aqvadim
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 30-10-2013 11:42
(30-10-2013 11:34)arcam писал(а):  
(30-10-2013 11:03)petr.solo1223 писал(а):  У наших доморощенных гениев совковые лампы,саморобные трансы,китайская комплектуха........а апетиты до 10000 долларов доходят. Shocked Чёто у меня файлы не сходятся. Biggrin
Biggrin
Ну так, зато какие среди них встречается доморощенные маркетологи! Happy0144 Речуху такую про звук могут задвинуть, что и не снилась издателям профильных глянцевых журналов...
Жаль на Сундуке тему "почистили", очень "забавные" вещи узнаёшь про наших "кулибиных",их гениальность и порядочность. П.С. наш форумчанин Кулибин к этому не имеет никакого отношения.
Найти все сообщения
 
Цитировать
All007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 2 429
Репутация: 199
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 30-10-2013 11:44
(30-10-2013 11:30)radoni писал(а):  ...в любом производстве разрабатывают всё те же люди. Никогда ещё разработаная в сыром виде техника не шла сразу в производство. На это изделие набрасывалась куча технологов,маркетологов и экономистов. Прежде чем пустить в серию всё кроилось и упрощалось, на всём экономили ибо во главе угла стоит всё же прибыль. Те же усилители делаются по схемным решения где нужно минимум настроек. Вы не скажете что на заводе сидят добрые дяди и подбирают вам в усилитель транзисторы по парам.четвёркам учитывая их основные параметры, а потом добрые тёти наладчицы скурпулёзно выставляют токи и режимы.
...и это на любом предприятии технологичность прежде всего. Наладочные работы дорого.
...так и в акустике, разработан типовой вариант, его обкатают по поводу технологичности и себестоимости до неузнаваемости и пустят в серию. Маркетинг потом через рекламу всё поправит.
Ну так если всё так просто, почему не озолотиться на ровном месте? Или это всё таки не просто? Сделать мейнстрим продукт доступный для всех и везде.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim
Sirenes Audio Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 126
Репутация: 20
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 30-10-2013 11:47
Соглашусь с двумя предыдущими постами на предыдущей странице (пока писал,тема ожила). В этом безусловное преимущество качественной автормской техники перед потоковым китаем. Производство на сверхкрупных предприятиях - копеешное. А наладка - очень дорога, поэтому разброс качества невероятен. Да что говорить о конечных продуктах? Возьмите динамики, те же Seas'ы, если изготавливаешь пару колонок, то ничего, ежели планируется серия с повторяемымми параметрами - вопрос большой. Так как даже в одной партии тяжело выбрать идентичные динамики. А что говорить за милионные тиражи "брендовой" акустики...
(Отредактировал 30-10-2013 в 11:50 Sirenes Audio.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 30-10-2013 11:48
(30-10-2013 11:44)All007 писал(а):  Ну так если всё так просто, почему не озолотиться на ровном месте? Или это всё таки не просто? Сделать мейнстрим продукт доступный для всех и везде.
Так Василич и делает. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sirenes Audio
radoni Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 567
Репутация: 182
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 30-10-2013 11:58
Было в своей жизни пару раз делал усилители на заказ. Только вот после этого зарёкся в жизни никогда не делать. Заработать на этом три копейки и получить гемору на всю голову и оставшуюся жизнь. Увольте..., я лучше за три лежать буду чем за пять задница в мыле.
Считается что если делаеш так всё задаром и детальки шаровые и т.д. и т.п. В единичном экземпляре только корпус зделать толковый уже затратно, а разработать монтаж,компановку по уму, детальки подобрать по параметрам, потом это всё собрать,отладить и ещё просчёты неизбежные исправить в процессе. Сколько надо времени положить и умения и мозгов ради чего, чтоб потом клиент сказал что вот китаец дешевле...
Не гори оно всё синим пламенем.

Прошлого уже нет, будущее не известно...
Надо идти по лезвию настоящего,... но,
не ронять честь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Зебра , Кулибин , muztank , yuri_kov , Сергей из Харькова
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 30-10-2013 12:01
(30-10-2013 09:53)Cap Morgan писал(а):  Поэтому, прошу, уважьте старика, изготовьте 47 lab gaincard дешевле и лучше. Пожалуйста. Единственная просьба. Сходство должно быть не столько внешним, сколько внутренним, т.е. важно содержание на выходе.
Спасибо.
Ничего в этом gaincarde нету. http://www.6moons.com/audioreviews/47lab...ncard.html Халтура на дешёвой микросхеме с тоненькими проводами. Электролиты настолько дешёвые, шо с них посдирали наклейки, что бы не позориться Grin
Если Вы не видите халтуры и верите, что это г-но стоит своих денег - это Ваше дело.
Ни в чём Вас переубеждать не собираюсь. Но всяк, кто конструировал что-то сложнее детекторного приёмника видит авняность (друго слова у меня нет) этого изделия.
И то, что кому-то это нравится - на здоровье.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 30-10-2013 12:01
(30-10-2013 11:47)Sirenes Audio писал(а):  Возьмите динамики, те же Seas'ы, если изготавливаешь пару колонок, то ничего, ежели планируется серия с повторяемымми параметрами - вопрос большой. Так как даже в одной партии тяжело выбрать идентичные динамики. А что говорить за милионные тиражи "брендовой" акустики...
Одним из моих критериев выбора,помимо звука - при покупке своих АС стало то что человек который купил такие же до меня и "вслепую" - тщательно измерил динамики. Happy0144 На них даже порядковые номера совпадают и отличаются на одну цифру. У разных производителей - разный подход. Никто в розницу не будет вам продавать подобранные пары, это очень редко и за совсем другие деньги. В Харькове в конце 90х -начале 2000х кочевала пара очень неплохих Суправоксов,купленных после прослушивания фирменных АС на этих динамиках, "перетрахались" с ними многие,извели кубы дерева и ДСП.....НЭ ГРАЕ !!! Tongue0011
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sirenes Audio , Дмитрий Медведев
Sirenes Audio Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 126
Репутация: 20
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 30-10-2013 12:04
(30-10-2013 11:58)radoni писал(а):  Было в своей жизни пару раз делал усилители на заказ. Только вот после этого зарёкся в жизни никогда не делать. Заработать на этом три копейки и получить гемору на всю голову и оставшуюся жизнь. Увольте..., я лучше за три лежать буду чем за пять задница в мыле.
Считается что если делаеш так всё задаром и детальки шаровые и т.д. и т.п. В единичном экземпляре только корпус зделать толковый уже затратно, а разработать монтаж,компановку по уму, детальки подобрать по параметрам, потом это всё собрать,отладить и ещё просчёты неизбежные исправить в процессе. Сколько надо времени положить и умения и мозгов ради чего, чтоб потом клиент сказал что вот китаец дешевле...
Не гори оно всё синим пламенем.

На самом деле печальный опыт, но он отнюдь не показателен. Сейчас в Украине есть мастера, с готовыми линейками, НЕ делающими усилители, корректоры под заказ, а продающими разработанную заранее продукцию. Лично я сам буду пробывать работать с одним из них, есть некоторые идеи,будем двигаться в одном направлении.
Вам здоровья и больше позитива, с уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: radoni
Igor535 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 817
Репутация: -2
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 30-10-2013 12:07
(30-10-2013 12:01)VNV73 писал(а):  
(30-10-2013 09:53)Cap Morgan писал(а):  Поэтому, прошу, уважьте старика, изготовьте 47 lab gaincard дешевле и лучше. Пожалуйста. Единственная просьба. Сходство должно быть не столько внешним, сколько внутренним, т.е. важно содержание на выходе.
Спасибо.
Ничего в этом gaincarde нету. http://www.6moons.com/audioreviews/47lab...ncard.html Халтура на дешёвой микросхеме с тоненькими проводами. Электролиты настолько дешёвые, шо с них посдирали наклейки, что бы не позориться Grin
Если Вы не видите халтуры и верите, что это г-но стоит своих денег - это Ваше дело.
Ни в чём Вас переубеждать не собираюсь. Но всяк, кто конструировал что-то сложнее детекторного приёмника видит авняность (друго слова у меня нет) этого изделия.
И то, что кому-то это нравится - на здоровье.
Очередной слилсяУлыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , aqvadim
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 30-10-2013 12:08
(30-10-2013 11:34)arcam писал(а):  
(30-10-2013 11:03)petr.solo1223 писал(а):  У наших доморощенных гениев совковые лампы,саморобные трансы,китайская комплектуха........а апетиты до 10000 долларов доходят. Shocked Чёто у меня файлы не сходятся. Biggrin
Biggrin
Ну так, зато какие среди них встречается доморощенные маркетологи! Happy0144 Речуху такую про звук могут задвинуть, что и не снилась издателям профильных глянцевых журналов...
И тут начинаешь верить, что Свин - начальный HiEnd/// Love0030

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: arcam , aqvadim , FiLiN , Canton60
radoni Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 567
Репутация: 182
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 30-10-2013 12:09
(30-10-2013 11:48)petr.solo1223 писал(а):  
(30-10-2013 11:44)All007 писал(а):  Ну так если всё так просто, почему не озолотиться на ровном месте? Или это всё таки не просто? Сделать мейнстрим продукт доступный для всех и везде.
Так Василич и делает. Biggrin
...там озолотится и не пахнет. Только помоями человека не надо поливать. Молодец что делает хоть что то. Тут многие вообще ничего не делают а слюной брызжут. И... и дилеров не трогайте у них своя работа, не надо говорить что вам впаривают. Это говорит только о вашем уровне развития и интелекте.
А Василич молодец, может делать это хорошо, получает от этого удовольствие это прекрасно,...есть какая то прибыль это изумительно. На совковые детали тож не гоните пургу, китйское ширпотребное и рядом не стояло, а фрменное так там цена конденсаторов такая как у Василича усилитель.
А что то универсальное так это запросто, дёшево, сердито и общедоступно
Happy0158 резиновая баба.

Прошлого уже нет, будущее не известно...
Надо идти по лезвию настоящего,... но,
не ронять честь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 30-10-2013 12:10
(30-10-2013 12:07)Igor535 писал(а):  Очередной слилсяУлыбка
Fool

Вот для сравнения самопал.. _http://ldsound.ru/aktivnyj-sabvufer-na-scanspeak-30w4558t00/
который хоть и не образец внутренней красоты, но "несколько" культурнее выполнен, чем у ипонцев.
(Отредактировал 30-10-2013 в 12:20 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sirenes Audio Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 126
Репутация: 20
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 30-10-2013 12:11
(30-10-2013 12:01)petr.solo1223 писал(а):  
(30-10-2013 11:47)Sirenes Audio писал(а):  Возьмите динамики, те же Seas'ы, если изготавливаешь пару колонок, то ничего, ежели планируется серия с повторяемымми параметрами - вопрос большой. Так как даже в одной партии тяжело выбрать идентичные динамики. А что говорить за милионные тиражи "брендовой" акустики...
Одним из моих критериев выбора,помимо звука - при покупке своих АС стало то что человек который купил такие же до меня и "вслепую" - тщательно измерил динамики. Happy0144 На них даже порядковые номера совпадают и отличаются на одну цифру. У разных производителей - разный подход. Никто в розницу не будет вам продавать подобранные пары, это очень редко и за совсем другие деньги. В Харькове в конце 90х -начале 2000х кочевала пара очень неплохих Суправоксов,купленных после прослушивания фирменных АС на этих динамиках, "перетрахались" с ними многие,извели кубы дерева и ДСП.....НЭ ГРАЕ !!! Tongue0011
Ну если Вы о своих ДжиБиЭльках, то у Вас совершенно не буржуйский подход к звуку, плюсую. Но, если взять напольники новые разных производителей, в районе 1000 уе за пару, то там тихий ужас. Начиная от качества сборки, заканчивая звучанием. Есть исключения, но они не показательны.
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 30-10-2013 12:14
(30-10-2013 12:09)radoni писал(а):  .......................
Я и не думал "гнать" на Василича и его продукцию, я всегда говорил,что он заполняет нишу недорогим и неплохо звучащим продуктом,для начинающих - самое то. Гнали как раз те кто пытается продавать намного дороже и не всегда лучше. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: robot rock , radoni
radoni Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 567
Репутация: 182
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 30-10-2013 12:30
...я вот тоже купил ламповичёк,хотя сам радиоделом с детства занимаюсь. Просто я на съёмной квартире и без деталюшек да и честно желания нет что то делать,настрой пропал вчистую. Что сказать 300 гривен это ведь набор деталюшек, а тут человек ещё труд вложил что б всё это собрать и оно пело. Концепция не моя, но я благодарен человеку за его труд.
По сути он ведь склеил корпус из фанеры, всё там разместил и довольно продуманно. Звучит как ламповый телевизор примерно, но... что вы хотите из цены набора дешёвых б.у деталюшек.Вот снова переезд планируется ии куда мне его... Думал переделать на свой вкус так нет настроения, боюсь только разберу а потом в мусорник.

Прошлого уже нет, будущее не известно...
Надо идти по лезвию настоящего,... но,
не ронять честь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 30-10-2013 12:37
(30-10-2013 12:04)Sirenes Audio писал(а):  На самом деле печальный опыт, но он отнюдь не показателен.
Показателен именно с т.зр. менталитета наших людей. В понятии многих труд ничего не стоит, а стоимость "самодельного" изделия должна определяться стоимостью комплектующих. Причем не зависимо от того, как оно звучит.

(30-10-2013 12:04)Sirenes Audio писал(а):  Сейчас в Украине есть мастера, с готовыми линейками, НЕ делающими усилители, корректоры под заказ, а продающими разработанную заранее продукцию.
Интересно кто это, если не секрет конечно?

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей из Харькова
Sirenes Audio Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 126
Репутация: 20
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 30-10-2013 12:51
(30-10-2013 12:37)yuri_kov писал(а):  
(30-10-2013 12:04)Sirenes Audio писал(а):  На самом деле печальный опыт, но он отнюдь не показателен.
Показателен именно с т.зр. менталитета наших людей. В понятии многих труд ничего не стоит, а стоимость "самодельного" изделия должна определяться стоимостью комплектующих. Причем не зависимо от того, как оно звучит.
Ну так зачем с такими людьми связываться? Пусть Китай кормят, поставщиков, дилеров и продавцов. Цепочка большая, всем есть охота.

[/quote]
Интересно кто это, если не секрет конечно?
[/quote]

Я Вас прошу, какие секреты. Например Андрей Корчик из Винницы. Конечно, если договориться, я думаю Андрей возьмется за индивидуальный заказ, но придерживается своей разработанной линейки. К тому же он не останавливается на достигнутом, постоянно ищет новые пути, по мере своих сил реализовывает. И все это при весьма демократичной цене.
(Отредактировал 30-10-2013 в 13:11 Sirenes Audio.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: radoni
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Авторская и фирменная техника-достоинства и недостатки / 30-10-2013 13:23
(30-10-2013 12:51)Sirenes Audio писал(а):  Ну так зачем с такими людьми связываться? Пусть Китай кормят, поставщиков, дилеров и продавцов. Цепочка большая, всем есть охота.
У нас большая часть страны кормит Китай и будет кормить дальше.

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS