Друзья, все, кто является владельцем данных моделей или имел возможность их слышать, поделитесь, пожалуйста, своими впечатлениями. Буду благодарен за любую информацию. Выбираю себе усилитель для основной системы:
Привод: KENWOOD DP-1100B
АС: Elac FS-58
Тюнер: Optonica ST-1616

Хотел найти Optonica SM-3636 в идеальном внешнем и техническом состоянии (цвет только черный), но это оказалось не так уж и просто, плюс запрашиваемая цена зачастую была не совсем адекватна. В общем, буду рад пообщаться по данному вопросу. В свою очередь, заранее хочу поблагодарить всех, кто примет участие!

А послушать не получается?. Если бы выбор стоял только между этими аппаратами, себе взял бы Кеню. Онки этой серии мне категорически не нравятся

(14-10-2012 15:35)ig67 писал(а):  А послушать не получается?. Если бы выбор стоял только между этими аппаратами, себе взял бы Кеню. Онки этой серии мне категорически не нравятся

Об усилителях Kenwood этой серии не так много информации именно от владельцев. А вот Integra более распространены. Создается впечатление, что почитателей саунда Kenwood гораздо меньше, чем Onkyo. Еще некоторые владельцы Elac FS-58 рекомендуют Yamaha, правда модели линеек выше середины))

Kenwood KA-7010 не слышал.

А вот ONKYO 8450 имеется в системе.

Из плюсов:
играет мягенько, совершенно спокойный и комфортный звук, по этому некоторым и не нравится, нет крикливости и неприятных для слуха искажений, хорош для длительного прослушивания.
При этом мощный, может порвать S-90! а так же работает на 2 ом!

Из минусов:
Не рекомендовал бы его любителям острых ощущений, звук не понравится, верх как бы немного прилизан, иногда нехватает некоторой шершавости в звуке.

Вердикт:
Хорошо бы иметь его в системе, но в паре с ещё одним, более драйвовым усилителем, для подмены,на случай когда драйвовый начнёт раздражать, особенно если источник цифровой не самого лучшего качества.

(14-10-2012 15:03)vitaha писал(а):  Хотел найти Optonica SM-3636 в идеальном внешнем и техническом состоянии (цвет только черный), но это оказалось не так уж и просто,

А почему заинтересовала именно Optonica SM-3636 , внешне понравилась или Вы ее уже слушали со своей акустикой?

Только что избавился от последнего Онкью из своих немалых запасов...
Причем-избавился и борльше их у меня не будет,а соответственно у людей которым хочется приличного звука.
Усилители в большинстве своем построены по принципу маркетингового продвижения:комфорт и удобство,в ущерб разрешающей способности.
Более свежие модели/недостатки.существенно убивающие звук/:
-мультиплексорный селектор входов /микросхемный/...Перепаял на релейный-звучание просветлело в разы...
-операционные усилители в тракте предварительного усиления самого паршивогго качества-самые дешевые...какая разрешающая способность?Смена,опять же таки приводит к существенному улучшению в плане информативности.
-межкаскадные емкости,электролиты ...От 2 до 3 последовательно в тракте/директ и вкл темброблок/...Тут с одним пленочником в тракте мучаешься.а здесь... Ну все-таки в процессе переработки усилителя удается прийти к одной межкаскадной емкости на входе мощника и поменять на пленку...Еще улучшается...
-сам мощник основательно задушенный глубокой ООС.С-90 конечно качает,но...в стоке-звук просто плоский,примитивненький...

Ну,конечно.сделать усилитель,чтобы пполучше играл-можно,Но геморрой еще тот.Есть "заготовки" и получше...
Впрочем,может кому 3D звук и не нужен,а это я-такой балованный...
Однако как показала практика работы с людьми-услышав 3D звук.потом на плоское звучание никто не хочет переходить...

Конечно Кенвуд, 7010 довольно серьезная модель с двумя трансформаторами с хорошей схемотехникой (был СМ на него, умер вместе с жостким =( )
Онки пробегал, в натуре правда модель 8470 ..
   
...в принципе плохого сказать не могу, звук понравился.

У меня 8850. Вот как раз плоским его не назовешь и примитивным .

Onkyo 8470 верхний в линейке, и сразу перед ним 8450.

Был Onkyo A9511. Мощи много, частотам ровненькая.Очень хорошо засыпалось под него. Не эмоциональный никапельки, как препод, монотонно читающий себе под нос лекцию :-)

(14-11-2013 22:43)Generalboss писал(а):  У меня 8850. Вот как раз плоским его не назовешь и примитивным .

Может у нас с Вами критерии оценок разные...
Все Онкью,включая весьма недешевые модели...достаточно плоско подающие материал.Всего то нужно иметь еще альтернативные источники усиления,что бы в этом убедиться...
Впрочем к Кенвуду тоже есть ряд претензий.
Там очень большая разница в ТОП сериях и бюджетных...Гораздо бОльшая разница,нежели у Онкью.
Ну и Кенвуд...Только очень старых моделей...Покак контора еще не поменяла маркетинговое направление деятельности.

А что для Вас не плоское в категории б.у. 300-900 у.е.? Перейдем в ПРАКТИКУ . ПОРЕКОМЕНДУЙТЕ усилитель, отталкиваясь от структуры звучания Онкио 8850. Бюджет первый вариант 300-500 у.е
второй вариант 500-1000 у.е.
Что-бы и звучание и комплектующие и дизайн и года от середины 80х -до середины 90х. Уважно прислухаюсь до совета. И что Вы тогда скажите про Сони 80х-90х годов насчет подачи ( в плане плоскости-обьема)?

Я за Kenwood сам поклонник этого бренда.
Пользовался КА-7090 и был очень доволен. Сейчас перешёл на двухблочный Basic c2 / v2A -доволен ещё больше.
Onkyo Integra A-9711 и Onkyo Integra A-809 на меня особого впечатления не произвели, хоть и не плохо. Говорят что Grand Integra ONKYO A-G10 достойный аппарат и двухблочники со стрелочками топовые тоже "ух"! Но не слышал.

---

vitaha, кстати, могу пригласить послушать Kenwood

(15-11-2013 12:24)Тибетский Ламер писал(а):  Я за Kenwood сам поклонник этого бренда.
Пользовался КА-7090 и был очень доволен. Сейчас перешёл на двухблочный Basic c2 / v2A -доволен ещё больше.
Onkyo Integra A-9711 и Onkyo Integra A-809 на меня особого впечатления не произвели, хоть и не плохо. Говорят что Grand Integra ONKYO A-G10 достойный аппарат и двухблочники со стрелочками топовые тоже "ух"! Но не слышал.

---

vitaha, кстати, могу пригласить послушать Kenwood

На ловца и зверь бежит.
Вот вам первый кандидат, звоните и набивайтесьв гости. тем более что у него есть что показать вам
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-102334.html

(15-11-2013 12:24)Тибетский Ламер писал(а):  Я за Kenwood сам поклонник этого бренда.

---

(15-11-2013 12:27)reiser писал(а):  Вот вам первый кандидат, звоните и набивайтесьв гости. тем более что у него есть что показать вам
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-102334.html

Хоть это и 96-97год, но почему бы и нет!? тем более если есть возможность отслушать.

в бюджете 300 уе могу посоветовать Mission Cyrus One

у меня был именно Kenwood KA-7010.. правда недолго ... купил его для сравнения со своими усилями от JVC..и из за цены в 30 евро.. вполне неплохо пел., но дживисей не перепел.. поблагороднее и как то покрасивше/приятнее что ли у дживисей звук..

(15-11-2013 12:10)Generalboss писал(а):  А что для Вас не плоское в категории б.у. 300-900 у.е.? Перейдем в ПРАКТИКУ . ПОРЕКОМЕНДУЙТЕ усилитель, отталкиваясь от структуры звучания Онкио 8850. Бюджет первый вариант 300-500 у.е
второй вариант 500-1000 у.е.
Что-бы и звучание и комплектующие и дизайн и года от середины 80х -до середины 90х. Уважно прислухаюсь до совета. И что Вы тогда скажите про Сони 80х-90х годов насчет подачи ( в плане плоскости-обьема)?

Самое первое-это конечно же лампа...Двухтакт,для оптимального сравнения.Тот же Прибой,не смотря на его слабое раскрытие потенциала вложенного железа,будет давать вам картину намного более богатую обертональными составляющими и рисовать именно трехмерный полноценный объем.
Дальше,пробегал как то у меня Люксман гибридный с лампой на входе-очень даже ничего.
Харман Кардоны из старых линеек/которые даже без ДУ/ вполне себе рисовали...Не лампа конечно,но несравнимо лучше Онкью.
Неплохи были некоторые модели Пионеров,но только с эксплуатацией в режиме "Директ".
Сони ЕС очень даже ничего.Хают их как правило те,кто о трехмерности подачи даже предстваления не имеет и оперирует лишь терминами:бас и высокие...

Теперь о сакраментальном:
-Корвет 048! Вау форева,относительно всего винтажа,что вы сможете себе позволить до 800-1000 у.е.
-Одиссей 010.Планка конечно пониже,но легко и непринужденно прорисует объем существенно лучше большинства винтажа в цене до 500 у.е.
В целом-ВСЕ винтажные аппараты,без кардинального вмешательства в схемотехнику,просто не в состоянии раскрыть заложенный потенциал!
На тот момент особо никто не озабочивался влиянием проводов на конечный результат,а потому в самих усилителях немалое количество проводов.по которым сигнал гуляет с одного конца уся на другой.Причем качество этих проводов....Второй момент-перегруз во многих схемах,колтичеством межкаскадных емкостей.Причем практически всегда-это электролиты .
Селекторы входов...Мультиплексорного типа на микросхемах-г...Но и механическое переключение,неа данный момент времени-тоже уже некошерно,т.к. контактные площадки в большинстве своем поокислялись изрядно согласно возрасту.

Все в общем с винтажом,как показала практика-печально...
Но!Не настолько,что бы не пользовать его в качестве заготовки под апгрейд,для получения действительно стоящего результата.
Имея,к примеру 300у.е...Лучше рассматривать покупку усилителя за 200 и оставшуюся сотню пускать на апгрейд.
И это касаемо практически любого аппарата любой ценовой категории,относительно винтажа!Только вложения на апгрейд могут отличаться,согласно потенциала исходника и уровня апгрейда.
Ну не видел еще ни одного винтажного аппарата,в котором не нужно было ничего доводить до ума,что бы получить более приемлемый результат,согласно заложенного железа...
Просто переделывать нужно,понимая что делаешь и что это даст в итоге.

muztank, КА-7090 - селектор на герметичных на реле, заполненных инертным газом. Выходной какскад на транзисторах T.R.A.I.T.R с внедрённой цепочкой термокомпенсации. слушать надо, не?

---

Кстати, давно в гости приглашал. Приглашение в силе.

(16-11-2013 10:58)muztank писал(а):  Теперь о сакраментальном:
-Корвет 048! Вау форева,относительно всего винтажа,что вы сможете себе позволить до 800-1000 у.е.
-Одиссей 010.Планка конечно пониже,но легко и непринужденно прорисует объем существенно лучше большинства винтажа в цене до 500 у.е.

Одиссей без кардинального вмешательства не прорисует ничего кроме хрипов и включения защиты.
Корвет хорошая машина со схемотехникой схожей с кенвудами, звучит весьма похоже, и сделано с солидным запасом (трансы и пр)