Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС.
Автор Сообщение
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС. / 27-12-2013 14:05
(27-12-2013 09:18)Svjatoslav писал(а):  Перекашивают, чтобы выделить чётные гармоники для маскировки нечётных?
Или для точной балансировки всей схемы?
для точной баллансировки.
хотя я тоже не перекашиваю, использую ИТ и лампы с небольшим Мю и все впорядке.

процитирую:
Необходимое для баланса соотношение номиналов анодных резистров
1 + [(Ra+ra)/(Rk(mu+1))]
где Rk - резистор (или вся цепочка резисторов) "длинного хвоста".
Это различие необходимо всилу природы катодной связи "ведомой" и "ведущей" лампы (а именно - из-за потери нескольких % амплитуды сигнала при катодной связи).


тоже самое есть у Моргана Джонса http://tubeamplifier.narod.ru/ha-02.htm
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Svjatoslav
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 170
Репутация: 331
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС. / 28-12-2013 10:37
Спасибо за ссылку. Улыбка

При бете транзистора 150, токе 16 мА, Uy=150 В, расчётное выходное сопротивление ГСТ на низких частотах около 1,38 МОм.
При двойном ГСТ можно достигнуть максимума сопротивления - 1,41 МОм. Но разница между 1,38 и 1,41 совсем незначительна, в эмиттере вполне достаточно простой резистивной цепочки R9R10. Зато разница между R9R10 и динамическим сопротивлением ГСТ просто огромна - 153. Целых два порядка с лишком. Wink
Преимущества такого ГСТ - предельная простота реализации, и то, что он не стабилизирует ток.
По расчёту, 1 + [(Ra+ra)/(Rk(mu+1))] =1,0011. Требуемая разница в сопротивлении резисторов для точной балансировки (при полностью идентичной паре триодов 6Н8С) не превышает десятых долей процента.
Диапазон регулировки Ra правого плеча с R13=2 кОм +-4%. Так как при регулировке одновременно меняется и напряжение на аноде триода, то такого значения R13 оказалось вполне достаточно для точной балансировки и плеч, и схемы в целом.
Отмечу, что 6Н8С специально не отбирал, а выходные лампы подобраны в пары. Пары - в четвёрки.


Схема компоновки блоков усилителя "Тантра 41С" (к схеме в сообщении 373):

   
(Отредактировал 28-12-2013 в 10:43 Svjatoslav.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС. / 28-12-2013 11:33
(28-12-2013 10:37)Svjatoslav писал(а):  При бете транзистора 150, токе 16 мА, Uy=150 В, расчётное выходное сопротивление ГСТ на низких частотах около 1,38 МОм.
Party0012 100% согласен, уже как-то интересовался как работает это германивое чудо, теперь в цифрах все понятно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
First Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Краснодар СССР
Сообщений: 23
Репутация: 34
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС. / 28-12-2013 21:46
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ, а в качестве бонуса к этому проекту отмакетированная схема.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС. / 28-12-2013 22:29
Максималист Вы Фест.
К стати названия транзисторов так специально препутаны, аля секреты от врагов?
В спарках транзисторов нет выравнивающих сопротивлений.
Верхние ГСТ на спарках 2SA1943 получают ток от резика 24кОм Happy0196
Грубо говоря в базы втекает ток менее 5мА...
Нижние спарки - эмиттеры не подключены ни куда, похоже не дорисован заначек GND.
К стати для указанных транзисторов 230В - предельное К-Б.
Схема похоже выковыряна из носа.
На паре 2SA1943+2SC5200, + ОУ и еще паре транзисторов, я создам УНЧ который загонит Ваш гибрид на край географии легко - без ламп и высокоомных динамиков.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС. / 28-12-2013 22:40
(28-12-2013 22:29)AVM писал(а):  На паре 2SA1943+2SC5200, + ОУ и еще паре транзисторов, я создам УНЧ который загонит Ваш гибрид на край географии легко - без ламп и высокоомных динамиков.
вы ничего не понимаете в комсомоле! а стоя в гамаке? слабо? Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
First Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Краснодар СССР
Сообщений: 23
Репутация: 34
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС. / 28-12-2013 23:11
(28-12-2013 22:29)AVM писал(а):  Максималист Вы Фест.
На паре 2SA1943+2SC5200, + ОУ и еще паре транзисторов, я создам УНЧ который загонит Ваш гибрид на край географии легко - без ламп и высокоомных динамиков.
Посмотрите здесь. Слабо такое повторитьHuh http://youtu.be/JK9jl-sgFgU

(28-12-2013 22:29)AVM писал(а):  Верхние ГСТ на спарках 2SA1943 получают ток от резика 24кОм Happy0196
Грубо говоря в базы втекает ток менее 5мА...
Берем калькулятор и считаем вытекающий ток ток баз, затем умножаем на К ус. - 170, и так какой будет токHuh Нашего генератора.
(Отредактировал 28-12-2013 в 23:32 First.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС. / 29-12-2013 00:08
Типовой Н21 этих транзисторов 100 - смотрите даташит. Кроме всего в источнике тока используется местная ОС (резистор в эмиттере).
Вот берите калькулятор и считайте сколько Н21 уйдет на ОС и сколько останется для усиления тока базы. Может еще просчитать Ri этого ГСТ?

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
First Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Краснодар СССР
Сообщений: 23
Репутация: 34
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС. / 29-12-2013 00:35
(29-12-2013 00:08)AVM писал(а):  Типовой Н21 этих транзисторов 100 - смотрите даташит. Кроме всего в источнике тока используется местная ОС (резистор в эмиттере).
Вот берите калькулятор и считайте сколько Н21 уйдет на ОС и сколько останется для усиления тока базы. Может еще просчитать Ri этого ГСТ?
Измеренный при этом напряжении 170, а на ос ничего не уйдет,
ток, вытекающий, а избыток тока создаст опору светодиодам.
Ri этого ГСТ 170 х R эмитера, вот как то так.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС. / 29-12-2013 08:27
Хорошо, пускай работает.
С Наступающим!

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
First Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Краснодар СССР
Сообщений: 23
Репутация: 34
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС. / 29-12-2013 22:27
(29-12-2013 08:27)AVM писал(а):  Хорошо, пускай работает.
С Наступающим!
Вообще то, критика справедливая, транзисторы работают без запаса по напряжению, поэтому учитывая ВАШИ рекомендации сегодня смакетил еще один вариант. Сейчас перенесу в Splan, а завтра выложу то что получилось. С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg01
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС. / 29-12-2013 23:06
Да и генератор тока кривой. Если запаса по амплитуде хватает, можно поставить последовательно пару транзисторов 2SA1943 + какой нибудь низковольтный но с большой бэтой.
Что то вроде см. атт.
Только нужно еще учесть одну вещь, для правильной работы ток через источники опорного напряжения (стабилитроны) нужно выбрать в 8-10раз больше чем потребляется током баз транзисторов.

   

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , First
First Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Краснодар СССР
Сообщений: 23
Репутация: 34
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС. / 01-01-2014 23:47
Предлагаю на суд общественности пару отмакетированных схем.

       
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg01
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС. / 03-01-2014 10:33
Цитата: Предлагаю на суд общественности пару отмакетированных схем.
Фест, ака Владимир Петрович, зачем Вы плодите эти безумные схемы здесь, на АП и на ВЕГЕ?
Чтоб Вас бесплатно кто то подучил? Или патент застолбить?

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
afh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 241
Репутация: 146
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС. / 03-01-2014 10:40
(03-01-2014 10:33)AVM писал(а):  Фест, ака Владимир Петрович, зачем Вы плодите эти безумные схемы здесь, на АП и на ВЕГЕ?
Чтоб Вас бесплатно кто то подучил? Или патент застолбить?
Больше похоже на курсовую или дипломную работу.

(01-01-2014 23:47)First писал(а):  Предлагаю на суд общественности пару отмакетированных схем.
А почему на Л1 ток 30 мА, а на Л2 35 мА ?
(Отредактировал 03-01-2014 в 10:43 afh.)

«Без музыки жизнь была бы ошибкой» Ф. Ницше
Найти все сообщения
 
Цитировать
serg01 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 140
Репутация: 223
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС. / 03-01-2014 14:06
(03-01-2014 10:33)AVM писал(а):  
Цитата: Предлагаю на суд общественности пару отмакетированных схем.
Фест, ака Владимир Петрович, зачем Вы плодите эти безумные схемы здесь, на АП и на ВЕГЕ?
А Вы предлагаете ничего не делать?

(03-01-2014 10:40)afh писал(а):  А почему на Л1 ток 30 мА, а на Л2 35 мА ?
Возможно просто описка, т.к. плечи одинаковы и ток по плечам указан 360мА=(330+30)мА
(Отредактировал 03-01-2014 в 14:16 serg01.)

"Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми. И они этого не переживут... " – Юрий Никулин.


Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Svjatoslav
First Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Краснодар СССР
Сообщений: 23
Репутация: 34
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС. / 03-01-2014 14:46
    [attachment=489899][attachment=489899]
(03-01-2014 10:33)AVM писал(а):  
Цитата: Предлагаю на суд общественности пару отмакетированных схем.
Фест, ака Владимир Петрович, зачем Вы плодите эти безумные схемы здесь, на АП и на ВЕГЕ?
Чтоб Вас бесплатно кто то подучил? Или патент застолбить?
Насчет патентов, заявки уже поданы, а эти безумные схемы прекрасно работают, логическим завершением вышеуказанных схем это исключение операционников в цепях прохождения сигнала, то есть подключения преобразователя ток напряжение непосредственно к сеткам ламп.
(Отредактировал 03-01-2014 в 15:23 First.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg01
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС. / 03-01-2014 19:40
Цитата:Насчет патентов, заявки уже поданы, а эти безумные схемы прекрасно работают, логическим завершением вышеуказанных схем это исключение операционников в цепях прохождения сигнала, то есть подключения преобразователя ток напряжение непосредственно к сеткам ламп.
Понятно, я уже вижу тот день когда везде все мусорки, приемки металлолома, будут завалены обычными усилителями и источниками, а так же традиционными 4-8Ом динамиками...

Да, к стати, в Ваших схемах не заслужено обойдены вниманием еще германиевые транзисторы,
пора расширять кругозор, а так уже почти все активное было., пора пожалуй уже поглядывать в сторону клистронов и магнетронов, ЛБВ и т.д. - конкуренты наступят на пятки Happy0158
(Отредактировал 03-01-2014 в 20:05 AVM.)

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС. / 03-01-2014 23:18
Ну, я бы не зубоскалил, а прежде разобрался, как эта штука работает (собственно, сам такой гибридный каскад).
Схема, показанная на рисунках выше, кроме плюсов, имеет и минусы, хотя – вполне работоспособна. Самым интересным и многообещающим ее свойством является возможность изменять вид характеристик, изменяя петлевое усиление.
Скажем условно, анодно-сеточные характеристики такой немного модифицированной схемы показаны на рисунке. Если есть желание, можете прикинуть эквивалентные параметры.

С уважением.

   
(Отредактировал 03-01-2014 в 23:19 Eugene..)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Svjatoslav , First , etlik , serg01 , AntonZP
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Бестрансформаторный ламповый усилитель + высокоомная АС. / 04-01-2014 11:10
Цитата:Самым интересным и многообещающим ее свойством является возможность изменять вид характеристик, изменяя петлевое усиление.
Для п 397? Каким образом и зачем? И вообще, Вы думаете Фест хоть одно слово понял из Вашего поста?

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS