Так двигают практики или просто имеют?

(12-02-2014 16:47)powercord писал(а):  Так двигают практики или просто имеют?

Вы решили меня потроллить? Для начала укажите свою систему... или Вы пение птиц слушаете в Дергачах

И о чем вам скажет моя система в контексте данной темы?
А птиц слушать – одно удовольствие.

Коэффициент гармонических искажений лежит в пределах от (3 … 7)% до (10 … 15)%, что более чем в два раза хуже, чем у головки громкоговорителя прямого излучения. (С)
это про рупоры.

(12-02-2014 16:35)aqvadim писал(а):  Вы и ниже подписавшиеся только по клаве стучать и умеют. Теоретики от сотрясания воздуха, может проще практическими навыками заняться чем написанием трактатов на тему как подвинуть акустику на 10 сантиметров .

Практиковаться в чем? В обсуждении чужой личности? Нет уж увольте.

И что ж Вы так против теоретиков та? Не было б теоретиков Вы б до сих пор с дубиной в пещере жили и ни о каком аудио даже и не мечтали. Практика базируется всегда на теории, теория без практики никому не нужна.

(12-02-2014 18:06)roziskulov писал(а):  И что ж Вы так против теоретиков та? Не было б теоретиков Вы б до сих пор с дубиной в пещере жили и ни о каком аудио даже и не мечтали. Практика базируется всегда на теории, теория без практики никому не нужна.

Напомнило историю про то, как Вова Ленин(Ульянов) самостоятельно выучил английский язык и даже писал научные работы(!) на англ. А потом в 1903г (?) имел неосторожность впервые поехать в Соединённое Королевсто (г. Лондон), после чего его самооценка очень сильно упала.
ПС. подправил, чтоб было понятнее

(12-02-2014 18:17)Supermurzic писал(а):  

(12-02-2014 18:06)roziskulov писал(а):  И что ж Вы так против теоретиков та? Не было б теоретиков Вы б до сих пор с дубиной в пещере жили и ни о каком аудио даже и не мечтали. Практика базируется всегда на теории, теория без практики никому не нужна.

Напомнило историю про то, как Вова Ленин(Ульянов) самостоятельно выучил английский язык и даже писал научные работы(!) на англ. А потом в 1903г (?) имел неосторожность впервые поехать в Лондон.

Иронию не понял

Если бы здесь хоть кто-то тусовался с акустическим образванием

Для того что бы: одним - торговать, а другим - с умным видом поддакивать, что мол, "если я правильно понял", это не обязательное условие оказывается, главное больше тумана и верхов нахвататься на других форумах.

(12-02-2014 18:51)Yuri S писал(а):  Если бы здесь хоть кто-то тусовался с акустическим образванием

А что это изменит? Разве кто-то прислушивается к профессиональным и аргументированным высказываниям? Никто и никогда, за очень редким исключением

Вот вопрос для профессионалов

(12-02-2014 15:31)Victor-Blues писал(а):  Просто внятный ответ на вопрос: почему АС в рупорном оформлении и лабиринты меньше возбуждают комнатные моды, чем ФИ пока так ни от кого не услышал .

(12-02-2014 19:38)Yuri S писал(а):  Вот вопрос для профессионалов

(12-02-2014 15:31)Victor-Blues писал(а):  Просто внятный ответ на вопрос: почему АС в рупорном оформлении и лабиринты меньше возбуждают комнатные моды, чем ФИ пока так ни от кого не услышал .

Никогда не задавался таким вопросом, но интересно откуда взялась эта "аксиома"?
Разве есть "кто-то", кто в одном и том же помещении проводил сравнительные испытания этих двух типов АС?
Для такого утверждения необходима определенная статистика, т.е. количество таких сравнительных испытаний должно исчисляться сотнями.
А если это некая сборная солянка из разрозненных впечатлений разных людей с разными комнатами, то это не предмет серьезного обсуждения.
Пример: одна и та же акустическая система в разных комнатах будет звучать по-разному. Я думаю, что это понимают все или подавляющее большинство. И в некоторых комнатах звучание может быть превосходным, а в некоторых случаях будет так бубнить, что можно сделать неправильный вывод о низком качестве системы.
Для динамика акустическим оформлением служит корпус АС, а для АС акустическим оформлением служит сама комната.
Корпуса громкоговорителей специально рассчитывают и проектируют, и это ясно всем.
Но если правильно спроектированный громкоговоритель попадает в неприемлемые акустические условия неподготовленной комнаты возникает масса нежелательных акустических дефектов.
Выявление истинной причины появления проблем со звуком иногда может занять очень много времени, и не всегда находится ответ и простое решение... к сожалению

Вот если посмотреть на АЧХ фазоинверсных колонок, а они практически только и есть в журналах, то можно заметить горб в районе 100Гц. Я догадываюсь, что бубнят не 100Гц, а продукты этого горба. Может они и попадают в моды комнат?

---

Я так думаю, потому что как только убрал этот горб в инфинитях, так и бубнёж исчез, а комната была чуть больше 9-и квадратов в бетонке.

(12-02-2014 00:01)radist08 писал(а):  Полоса АС не должна залезать на частоту основной комнатной моды.
Не веришь - получишь гудеж.
Как потянуть полосу вниз?
Только отдельным узкополосным НЧ звеном.
Хорошо ЭМОС.
Иначе никак.

Получается если я могу собрать АС которая может запросто работать до 20гц - будет все равно лучше если область 20-30гц будет обслуживать отдельная НЧ секция (саб)?

И в подтверждение того что вы писали - у меня параллельно для тестов включены сейчас очень большой ЗЯ с вариовент на один канал, и четвертьволновой рупор (труба Войта) на другой и я не без удивления обнаружил, что в целом от последней меньше гула и более равномерный бас чем от ЗЯ, а разборчивость и атака даже выше Хотя возможно замешаны другие факторы, но по крайней мере оформление показало себя с неожиданной для меня стороны...

А какие они основные комнатные моды в герцах?

(12-02-2014 22:47)Yuri S писал(а):  А какие они основные комнатные моды в герцах?

Калькулятор в топике, подставляйте размеры вашего помещения он посчитает. Для среднестатистического помещения первые аксиальные моды лежат в диапазоне частот примерно 40-70 Гц.

(12-02-2014 23:06)roziskulov писал(а):  

(12-02-2014 22:47)Yuri S писал(а):  А какие они основные комнатные моды в герцах?

Калькулятор в топике, подставляйте размеры вашего помещения он посчитает. Для среднестатистического помещения первые аксиальные моды лежат в диапазоне частот примерно 40-70 Гц.

Т.е. следуя "логике", акустика НЕдолжна воспроизводить ниже 70Гц?? А иначе попадёт на моду

(12-02-2014 23:13)Yuri S писал(а):  

(12-02-2014 23:06)roziskulov писал(а):  

(12-02-2014 22:47)Yuri S писал(а):  А какие они основные комнатные моды в герцах?

Калькулятор в топике, подставляйте размеры вашего помещения он посчитает. Для среднестатистического помещения первые аксиальные моды лежат в диапазоне частот примерно 40-70 Гц.

Т.е. следуя "логике", акустика НЕдолжна воспроизводить ниже 70Гц?? А иначе попадёт на моду

Если следовать логике Радиста то да А если учесть тот факт, что в помещении далеко не обязательно наиболее выраженными будут моды первого порядка, то следуя той же логике акустика не должна играть ниже 300 Герц.

По-моему мнению, акустика должна отыгрывать как можно больший диапазон в низ, а проблемы с модами решаемы, а именно акустической обработкой помещения и правильной расстановкой АС и золотых ушей. Но, к сожалению, это далеко не всегда представляется возможным.

(12-02-2014 22:45)AlexanderTD писал(а):  Получается если я могу собрать АС которая может запросто работать до 20гц - будет все равно лучше если область 20-30гц будет обслуживать отдельная НЧ секция (саб)?

Да, лучше. Только нет смысла такой узкий кусок отрезать. Идеально отдать отдельному ЭМОС-у весь не локализуемый ушами по направлению диапазон от нуля. По 2-м причинам. Во-первых, разгрузите свой мидбас от инфраниза, который он воспроизводит с большим КГ, а, во-вторых, получите возможность раздельной настройки положения в комнате разных диапазонов, и, следовательно, добьетесь в итоге меньшей неравномерности. Поскольку положения саба и мидбасов могут (и, как правило, должны) отличаться. Мидбас, освободившить от самой низкочастотной моды, а, может, и двух (априори не попадая на нее/них), получает большую свободу перемещений.

(12-02-2014 16:18)Victor-Blues писал(а):  Если не сложно, можно поподробнее?

Если кратко:
В принудительной соколеблющейся массе (ПКМ) воздуха содержатся все частоты и они излучаются в окружающее пространство, в данном случае в комнату. Там они распределяются в зависимости от условий. И конечно же моды играют свою роль.
Чем меньше эта ПКМ, тем больше зависимость от геометрии помещений с их модами.
Это только часть условий.
Самая большая ПКМ у рупора, дальше у лабиринта (идр вариаций), потом у ФИ.
Вторая часть условий - как мы рассматриваем комнату с точки зрения процессов - или мы рассматриваем распределения давления на НЧ (в стену врезан большой ГД) или волновые процессы (когда присутствует прямая и обратная волна - АС типа щит, обратный рупор и пр.).
Третья часть условий - параметры возбуждения близлежащего пространства диффузором - частотная зависимость.
(У рупора классического этот параметр принципиально другой конструктивно, нежели в других АС).
Сорри если будет интересно продолжим в след. раз - командировка в Киев срочная.