(02-04-2014 12:34)Тибетский Ламер писал(а):  Гаруспик, смысл в следующем - планирую первые, неуверенные шаги, в целях эксперимента, и думаю, что тренироваться лучше на кошках...

Так во Львове нормальная изодинамика украинского пр-ва, фирмы TAD

(02-04-2014 12:29)Тибетский Ламер писал(а):  Мне интересно (в ретроспективе) мнение владельцев об изодинамической ВЧ голове этих АС.

ИМХО, в линейке "Ы90 подобных" - 25АС-027 на голову выше всех, впервую очередь благодаря применению 10ГИ.
из недостатков 10ГИ:
1. нежный, не переваривает большой мощности.
2. очень узкая диаграмма направленности.

(01-04-2014 09:32)Darned писал(а):  Всем привет.
........

у). В итоге гул остался на прежнем уровне. Методом тыка с помощью дисков для тестирования установлено что гудят они больше всего на частоте 100 гц, чуть меньше на ~80-95 и ~105-220. Программным эквалайзером частоты задушены, но это понятное дело не лучшее решение, все низы исчезли.

Усилок - Амфитон У002. В соседнем помещении гул сохраняется, т.е виновата не комната

Куда копать и что модно сделать?

100 гц это второй резонансный горб этого ФИ
значит первый и основной -50 гц
все это значит, что корпус передемпфирован и уменьшен внутренний полезный обьем - результате частота настройки ФИ поднялась

действия
1. передемфировать эфективно и смаксимальным сохранением внутренего полезного обьема
2. перестроить частоту резонанса ФИ

По 10ГИ-1 - из советских бытовых колонок лучшие были Амфитон 25АС-027 с ними, в этом я полностью солидарен с AntonZP и с ними было жалко расставаться, но переезд...
АКМ-1 и АКБ-1 (профессиональные мониторы на 10ГД-29 и 3ГД-15М) были абсолютно недоступны, да и сейчас большая редкость.

Установка распорки ничего не решила, все сохранилось на прежнем уровне. Трубы диамтером 60 найти пока не удалось, везде предлагают 50. Была попытка сделать подобие трубы из нескольких листов бумаги и пробовать подстроить длину, тоже безрезультатно. Уже думаю сделать аппаратный фильтр этих гребаных 100 гц

(07-04-2014 17:45)Darned писал(а):  Уже думаю сделать аппаратный фильтр этих гребаных 100 гц

помню как они меня тоже достали, помню как много воевал с ними и сколько радости было когда победил.
В усилке будет фильтр или колонке?

Кстати, если фильтр в колонке,то можно попробовать рассчитать его по статье в Радиохобби, 2012, №6, с. 49-51.
Электролитические конденсаторы включить последовательно со смещением от батареи вольт на 15-20, точнее, не меньше, чем амплитуда сигнала при максимальной мощности, а лучше больше, см. ветку "К2 в Украине" (вроде так обзывалась...).

Страшно подумать: каких размеров он будет в колонке.

(07-04-2014 19:29)alss писал(а):  Электролитические конденсаторы включить последовательно со смещением от батареи вольт на 15-20, точнее, не меньше, чем амплитуда сигнала

можно, но:
1. смещение надо бы раза в полтора больше чем амплитуда.
2. рабочее напряжение самого кондесатора (то что написано на его корпусе) должно быть еще в полтора раза больше от смещения.

итого больше чем в 2 раза. "вылетаем" в конденсаторы с рабочим 80...100...120...150 вольт, а это уже...

плюс подгонка всего этого добра в фильтре до точности 5...2...1 %

(07-04-2014 18:29)Yuri S писал(а):   помню как они меня тоже достали, помню как много воевал с ними и сколько радости было когда победил.
В усилке будет фильтр или колонке?

Делитесь секретом!

Скорее в промежутке между. В колонку лишнюю сущность пихать не хочется, в усилке просто нет места да и если решу менять колонки придется его оттуда выковыривать.

(07-04-2014 17:45)Darned писал(а):  Установка распорки ничего не решила, все сохранилось на прежнем уровне. Трубы диамтером 60 найти пока не удалось, везде предлагают 50. Была попытка сделать подобие трубы из нескольких листов бумаги и пробовать подстроить длину, тоже безрезультатно. Уже думаю сделать аппаратный фильтр этих гребаных 100 гц

вот устройство для настроики ФИ

(07-04-2014 21:31)Darned писал(а):  

(07-04-2014 18:29)Yuri S писал(а):   помню как они меня тоже достали, помню как много воевал с ними и сколько радости было когда победил.
В усилке будет фильтр или колонке?

Делитесь секретом!

Скорее в промежутке между. В колонку лишнюю сущность пихать не хочется, в усилке просто нет места да и если решу менять колонки придется его оттуда выковыривать.

Боюсь не подойдёт, но всё же.
Тот горб, о котором писал выше, есть не только при снятии АЧХ микрофоном, но и если снять АЧХ напряжения непосредственно на динамике. Как выяснилось этот горб даёт активное сопротивление катушки НЧ фильтра, которое составляет приблизительно 10% от активного сопр. динамика. На сколько падает демпфирование динамика усилителем, не трудно посчитать.
Уменьшить это сопротивление нельзя, потому как меняется порядок фильтра на единицу, с соответствующим последующим гемором по согласованию с соседним динамиком (СЧ).
Итого я взял ещё один усилок и привел его АЧХ к АЧХ динамика с фильтром НЧ. При чём хватило второго порядка для полного согласования по частоте и фазе.
Первый порядок я обеспечил RC фильтром на входе, который есть в любом усилке, но настроен на 60кГц для фильтрации радиопомех. Второй тоже есть, он находится в ООС. Понадобилось только понизить их частоты, в моём случае до 500Гц.
В результате гипербубнящие фазоинвертрные колонки с двумя 8" басовиками в каждой, перестали бубнеть даже в 9-метровой бетонке.
Писал скорее всего всё это зря, но очень приятно вспомнить результат.

Yuri S, чем тогда думали аффторы калонки ? ну чем-то они ж все таки думали ?

вопрос не риторический, хотелось бы как-то вот понять...
может есть какое-то мнение?

(07-04-2014 23:28)AntonZP писал(а):  Yuri S, чем тогда думали аффторы калонки ? ну чем-то они ж все таки думали ?

вопрос не риторический, хотелось бы как-то вот понять...
может есть какое-то мнение?

Таких колонок подавляющее большинство, как началась кинотеатральное сумасшествие, так и понеслось, чтоб дубасило ... и середину ещё провалить. При чем, даже не важно что колонка кагбэ полочная, подход и цель одинаковы.
Тут даже не надо никуда ходить и мерить, просто погуглить буклетные АЧХ колонок и внимательно всмотреться в район 100Гц.
Если мерить вольтметром, то выброс доходит до 30%, а по мощности это 60%, т.е. подали 10Вт, а горб, будто подали 16! да еще Кдемп. менее 10-и.
Пробовал свои Инфинити с родными фильтрами уже в 24кв. краснокирпичных стенах, оклееных пробкой, бубодубасит так, что остальной диапазон еле слышно. Короче, держу для устрашения потенциальных соседей-аудиотеррористов

сложно как-то...

топик начался с обсуждения 150АС-007, так вот...

уже где-то писАл: приходилось подключать имеющиеся 25ас-027 ко "всякому чего приносят" - работа у них такая.
обычный результат - полное г...
но! однажды у меня побывал концертный монстр 2х 1 КВатт, по 8 транзисторов в плече, и знаете - я был доневозможности удивлен подачей этого комплекта.

когда у тебя не одна пара несчастных кристалликов кт818/819 пытается что-то там из себя вообразить по току и напряжению, а нормальные транзисторы в достаточном количестве, нормальный тор, нормальное количество емкостей...

ну да ладно

я почему посоветовал заменить усилитель - 100 Гц это частота пульсаций после диодного моста

(01-04-2014 22:36)AVM писал(а):  Скорей всего переклейка подвесов на НЧ динамике резко изменила их параметры.
Fs динамиков стал выше, фазоинвертор расстроен, поэтому и пик в районе 80-100Гц, это обычное дело для подобных АС.

Скорее всего.

---

(07-04-2014 17:45)Darned писал(а):  Уже думаю сделать аппаратный фильтр этих гребаных 100 гц

Не надо, скажется на басе в муз. произведениях.
Надо попытатся либо задемпфировать помещение (шторы, ковры, но есть риск потерять ВЧ), либо перенастраивать фазик... Т. е изменить частоту резонанса. Если подвесы менялись/ремонтировались, можно рекомендовать пропитку герленом, но это можно делать только если есть большой опыт.

для начала надо таки поставить диагноз - измерять Z.

Окей, будем мерить.. Вот только на родных подвесах гул был такой же

Сегодня кардинально изменила демпфирование: синтепон и иглопробивка прочь, стены промазаны битумно-каучуковой мастикой (засрала заодно все дверные ручки ), поверх Терафом 5мм. Ровным счетом ничего не изменилось

Фазик вынимался, дырка затыкалась, т.е по сути получался ЗЯ. Значит не ФИ виноват?

---

Насчет демпфирования помещения: акустика выносилась в другие комнаты с разной планировкой и окружающими элементами, разницы никакой

(08-04-2014 17:16)Darned писал(а):  Сегодня кардинально изменила демпфирование: синтепон и иглопробивка прочь, стены промазаны битумно-каучуковой мастикой (засрала заодно все дверные ручки ), поверх Терафом 5мм. Ровным счетом ничего не изменилось

Фазик вынимался, дырка затыкалась, т.е по сути получался ЗЯ. Значит не ФИ виноват?

---

Насчет демпфирования помещения: акустика выносилась в другие комнаты с разной планировкой и окружающими элементами, разницы никакой

Мой путь, в воспоминаниях

---

Ещё будут эксперименты с подставками, конусами, проводами-кабелями,..... и это всё будет давать ничтожный эффект, но иллюзия уменьшения бубнилова будет непременно

Не убивай мои мечты!