Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал?
Автор Сообщение
vermak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 248
Репутация: 90
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? / 26-02-2014 11:58
Именно.
С ув.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? / 02-07-2014 15:14
Уважаемые, кто пробовал в питании Elna и Nichicon, дайте заключение пожалйста - Elna звучит ярче чем Nichicon в целом?

Недавно в питании цапа заменил более мелкие электролиты на Elna Silmic II и неделю промучился с ярким, выдвинутым вперед, "светло-маранцеватым" звуком пока не сдался, выпаял нафиг и поставил Panasonic FC - хоть передохнуть смог, вернулся более темный, глубокий и нейтральный звук. Хотя если бы не это в звучании силмиков было и много хорошего...
Или греть их нужно намного дольше, или просто характер у них такой - для любителей "светлой жизнерадостности"?
Как в сравнении с ними звучат Nichicon KZ?

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
Цитировать
black_13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 453
Репутация: 41
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? / 02-07-2014 17:08
А Panasonic FC отличные кандеры, хотя некоторые их никак признавать не хотят Улыбка
Возможно вам скорее понравятся Nichicon ES, мне они более всех кажутся с панасами схожи ... ИМХО конечно же!

Движение — всё, цель — ничто!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AlexanderTD
Siroga0808 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 950
Репутация: 240
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? / 02-07-2014 18:27
(02-07-2014 15:14)AlexanderTD писал(а):  Уважаемые, кто пробовал в питании Elna и Nichicon, дайте заключение пожалйста - Elna звучит ярче чем Nichicon в целом?

Недавно в питании цапа заменил более мелкие электролиты на Elna Silmic II и неделю промучился с ярким, выдвинутым вперед, "светло-маранцеватым" звуком пока не сдался, выпаял нафиг и поставил Panasonic FC - хоть передохнуть смог, вернулся более темный, глубокий и нейтральный звук. Хотя если бы не это в звучании силмиков было и много хорошего...
Или греть их нужно намного дольше, или просто характер у них такой - для любителей "светлой жизнерадостности"?
Как в сравнении с ними звучат Nichicon KZ?
Nichicon KZ мягче и темнее по звуку , чем Elna Silmic2.

Прежде чем учить меня жизни, предъявите свой "Сертификат идеальности" .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AlexanderTD , Неодимыч
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? / 02-07-2014 20:27
(02-07-2014 17:08)black_13 писал(а):  А Panasonic FC отличные кандеры, хотя некоторые их никак признавать не хотят Улыбка
Возможно вам скорее понравятся Nichicon ES, мне они более всех кажутся с панасами схожи ... ИМХО конечно же!
А ниче, что
Nichicon ES биполяры?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AudioTomCat
AudioTomCat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 673
Репутация: 272
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? / 02-07-2014 20:40
Кстати, меня тоже в последнее время преследует мысль поменять в обвязке Panasonic FC на Керафайны. Я эту мысль прогоняю, а она возвращается Улыбка
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex MF Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: мариуполь
Сообщений: 51
Репутация: 16
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? / 02-07-2014 21:10
silmic II прогреваются долго, где то с месяц, потом звук становится тембрально ниже
Найти все сообщения
 
Цитировать
VasilTech Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 382
Репутация: 197
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? / 02-07-2014 21:40
(02-07-2014 20:40)AudioTomCat писал(а):  Кстати, меня тоже в последнее время преследует мысль поменять в обвязке Panasonic FC на Керафайны.
AudioTomCat, FC в обвязке таких ЦАПов лучше менять на Elna Silmic II, Oscon-ы оставить как стоят, а вот Рубиконы в питании операционников - на Nichicon KZ
(Отредактировал 02-07-2014 в 21:41 VasilTech.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AudioTomCat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 673
Репутация: 272
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? / 02-07-2014 21:54
Спасибо, приму к сведению по поводу Силмиков, в остальном так и планировал + замена блокировочной керамики в питании ОУ и Analog Power ЦАПа на WIMA FKP или MKP и "лавсана" в фильтрах на Amtrans AMCH.
Хотя, признаюсь, всегда считал, что в "цифру" лучше Керафайны. Если Вам нетрудно, напишите - почему Силмики?
Как раз их в питании ОУ и хотел использовать, а Оскон на Digital Power оставить.
(Отредактировал 02-07-2014 в 22:01 AudioTomCat.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VasilTech Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 382
Репутация: 197
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? / 02-07-2014 23:32
По поводу замены керамики блокировочной, и лавсана в обвязке - всё правильно.
А по поводу Силмиков - при прочих равных (в сравнении с Ничиконами KZ или Церафайнами) - у них чуть меньше ESR, и на ВЧ, а это как раз то, что нужно для фильтрации таких чипов ЦАП, как в Вашем CD-3000.
А церафайны - разных версий. Раньше это были Red Wine, с золотыми надписями, принадлежали к высшему сегменту, и действительно в топовых аппаратах разных фирм ставились и в аналог, и в цифровые питания ЦАП-ов.
А сейчас серафины - чёрные, в линейке у производителя занимают промежуточное звено. И по результатам прослушиваний и отзывам других пробовавших - есть основания полагать, что делают их сейчас как-то не так, как раньше.
Видимо зачем производителю тратиться и делать их по дорогой технологии, как раньше, если есть более дорогие Силмик и Силмик-2. "Хотите лучше - платите больше".
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AudioTomCat
mfgroup Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 557
Репутация: 170
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? / 03-07-2014 10:26
Слушал мундорфы, ничиконы. На проходе все очень хорошо слышно.
Как поведут себя в других цепях - х.з.
ИМХО:

Nichicon
KZ - нейтральнее, ровнее, имхо, звук я бы сказал, "темный" (с), я бы добавил -
аналитичный, сухой, не яркий. - таким и должен быть хороший кандер.
KG - теплый ламповый, более менее ровный, с поднятой мясистой нижней серединкой и мягким спадом на вч,
кажется из за этого мыльноватым.
Производитель глаголит: Rich sound in the bass register and clearer high end, -
все верно, только вот по поводу последнего поспорил бы.
ES - УГ АХЧ вида loudness, много баса и цыкающий верх.
Mundorf
MCAP - тоже что и ничикон ес - бумбокс.
EVO OIL - легковесная серединка, праздничный звук, довольно чистый, немного акцент на верхней середине. От того и праздничный.
Supreme - ровный телесный звук, прозрачный, с не яркими высокими, хорошие банки.

как то так.
(Отредактировал 03-07-2014 в 10:29 mfgroup.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AlexanderTD , VNV73
black_13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 453
Репутация: 41
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? / 04-07-2014 15:31
(02-07-2014 20:27)ms142 писал(а):  
(02-07-2014 17:08)black_13 писал(а):  А Panasonic FC отличные кандеры, хотя некоторые их никак признавать не хотят Улыбка
Возможно вам скорее понравятся Nichicon ES, мне они более всех кажутся с панасами схожи ... ИМХО конечно же!
А ниче, что
Nichicon ES биполяры?
И что с того?

Движение — всё, цель — ничто!
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? / 04-07-2014 16:48
(04-07-2014 15:31)black_13 писал(а):  
(02-07-2014 20:27)ms142 писал(а):  
(02-07-2014 17:08)black_13 писал(а):  А Panasonic FC отличные кандеры, хотя некоторые их никак признавать не хотят Улыбка
Возможно вам скорее понравятся Nichicon ES, мне они более всех кажутся с панасами схожи ... ИМХО конечно же!
А ниче, что
Nichicon ES биполяры?
И что с того?
Если учесть, что речь шла о питании, то ничего. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? / 23-07-2014 01:00
Возможно кому-то пригодится - некоторые измерения параметров Silmic и KZ (в подписях графиков опечатка - Silmic 1000 а не 10000)

Видно что объективно - Nichicon KZ чуть лучше Silmic, кроме типичной для Ничиконов (почему-то) меньшей емкости (недоливают!)...
Интересно на фоне выглядят Vishay...Happy0144

Завтра попробую KZ в БП аналоговой части цапа где это должно быть слышно и посмотрим что они запоют в сравнении с Silmic и панасониками Улыбка

                       
(Отредактировал 23-07-2014 в 01:05 AlexanderTD.)

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder , VNV73
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? / 23-07-2014 08:59
Что они запоют вы узнаете часов через 100 или даже 200, а выводы будете делать гораздо раньше. Вот так и рождаются "легенды" на форумах. Силмики кстати греются дольше всех.

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? / 23-07-2014 11:56
(23-07-2014 01:00)AlexanderTD писал(а):  Возможно кому-то пригодится - некоторые измерения параметров Silmic и KZ (в подписях графиков опечатка - Silmic 1000 а не 10000)
Хотелось бы понимать кто и как эти графики получил и как они коррелируют с влиянием этих конденсаторов на звук в разных частях схемы

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? / 23-07-2014 12:16
(23-07-2014 11:56)yuri_kov писал(а):  Хотелось бы понимать кто и как эти графики получил и как они коррелируют с влиянием этих конденсаторов на звук в разных частях схемы
Измерения делал Oilmaster с audiokarma (потом найду ссылки). Из описания того чем он тестирует (цитата):
"I got a LCRZ meter giving 40 Hz to 400 kHz results for ESR, phase shift, tan D, capacitance, etc. And as such I compared many caps.."
Насчет влияния в разных частях схемы - таких выводов я не видел, думается технически различия не так велики для этого, хотя где-то наверное разница в импедансах скажется сильнее...
(Отредактировал 23-07-2014 в 12:16 AlexanderTD.)

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
Цитировать
sega e Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия
Сообщений: 35
Репутация: -8
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? / 17-08-2014 07:25
Добрый день, подскажите какие кондёры поставить в линейные бп на 3.3в, 5в и 12в для компа, имеются ничиконы kg 10000мф 35в и елны lao?
http://www.digikey.com/product-search/en...ageSize=25
А также чем зашунтировать входные ёмкости (2 х 10000мф) и на выходе елну силмик2 1000мф, производитель, конструкция, номинал?
Заказал wima мкр2 100n 100v на ёмкости и mks4 100n 630v на разъёмы 220в., но не уверен что оптимальный вариант, тк изучать время не было, да и выбора особого тоже. Промахнулся?
Есть ли смысл шунтировать мостик из шотток 8tq100 и чем?
Читал что для фильтрации ещё можно использовать резистор, а как его рассчитать? Так же читал про шунтировку обмоток трасов, но чем и как без понятия?
Схема платы стандартная, мост- входные ёмкости 2 х 10000мф -стаб lt1083cp с обвязкой 47мф, подстроечник 2ком, R- 120ом - выходная ёмкость елна 1000мф.
За ранее спасибо.
(Отредактировал 17-08-2014 в 07:38 sega e.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? / 17-08-2014 16:08
Есть дома конденсаторы Elna Silmic II 1000uFx25V и Nichicon FG 1000uFx35V. По ESR у них примерно паритет(0,02 против 0,01 Ом), соответствие ёмкости у первых лучше (1021uF против 888,5uF) и потери у первых лучше (0,6% против 1,8%).
Чисто объективно Силмики лучше. На слух не сравнивал (вряд ли это у себя услышу).
По Церафайнам (старым), имею мнение, что конденсаторы были неплохие, но 30 лет для них смертельный возраст.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
sega e Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия
Сообщений: 35
Репутация: -8
RE: Elna Silmic II / Nichicon KZ / Рanasonic FC кто слышал? / 17-08-2014 17:11
Если пост для меня, то я выбираю не между силмик2, а серии LAO елна и ничикон kg 10000мф.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS