(26-09-2014 13:49)Дмитрий Медведев писал(а):  А я от них отказался...
Зато Спиридонычу вставляют по полной программе...

Ну так значит мы со Спиридонычем, хотя он меня терпеть не может
В принципе это классика ECC88 ))

Кстати-адекватная прямая замена ЕСС88 на ЕСС85.Другие параметры(крутизна значительно меньше,зато усиление-более 50),более высокое внутреннее сопротивление,но некоторым такая прямая замена нравится.ЕСС85 есть и Муллард и Филипс и Сименс и Телефункен,а так же -менее именитые особи.У кого есть желание-попробуйте.

разумеется

крутизна меньше - меньше вероятность возбуда, т.е. "жести", "визга" и т.д.

В первом каскаде предварительного мне 85е категорически не понравились- звук такой же как в неважной акустике ЗЯ, ни микродинамики, ни открытого звучания. У приятеля стоят в драйвере мощника и подобного явления там не замечается, что ещё раз подтверждает аксиому ,что аксиом в звуке не бывает.(почти).

Так лампа сама не звучит.Она играет только с соответствующей обвязкой.

А вместо 85 хорошо попробовать ЕСС81 ( накал перекоммутировать) , вот это
совсем другая пестня. Филипсы ух хороши.


Антон. Ах если бы все недостатки звучания 6н23п объяснялись возбудом.

как бы я хотел быть неправ

есть списочен часто встречающихся у самопальщиков ламп склонных к возбуду. в подавляющем числе случаев усилители собранные на них имеют "характерные особенности", хозяева почему-то обижаются...

почему в фирменной аппаратуре применяют есс83, 85 и т.д.? а именно потому.

есс88 массово встречаются в осцилографах и прочей измериловке, цена аппаратов была на порядки выше, там заложено в конструктив и бюджет нормальное экранирование каскадов и т.д.

(26-09-2014 12:21)petr.solo1223 писал(а):   Выбирайте ----ECC 88:
Mullard E188CC Golden Pin NOS,маркированные как RTC-новые в родной упаковке-военная версия E88CC/6922 с позолоченными контактами,сделанная на заводе Mitcham, U.K. в 1972 году-2 шт-70$ за 1шт
Sylvania 6922 GOLD BRAND with GOLD PIN NOS(USA)-60 е года-состояние новых-2 шт-85$ за 1шт
Sylvania 6922 GOLD BRAND with GOLD PIN NOS(USA)-60 е года- отличное состояние-3 шт-75$ за 1шт
Mullard желтая печать ECC 88 NOS (Holland)-(Heerlen 63-64 года)-10 шт-35$ за 1шт
Brimar E88CC with GOLD PIN NOS-отличное состояние,родная упаковка-синяя печать(повышенная надежность,ударо и виброустойчивость,)-параметры замеряны на цифровом тестере Ampitrex 1000 -2 шт-65$ за 1шт
Philips E88CC SQ Golden Pin -по виду легкое б.у по замерам NOS-практически одинаковые замеры-Heerlen,1968 год-5 шт-45$ за 1 шт
Amperex Bugle Boy ECC 88 NOS-хорошее состояние-60 е года-4 шт-40$ за 1 шт
Amperex Bugle Boy ECC 88 -хорошие замеры-1 шт-20$
Philips JAN 6922 /E88CC NOS(USA)-новые в родной упаковке-военная Premium версия ECC 88-4шт-25$ за 1шт
квартет Sylvanja JAN 6DJ8/ECC 88 NOS(USA)-военная версия-отличное состояние-4 шт-25$ за 1шт

На просьбу в совете по этому списку Игорь (Снарк) дал вот такой ответ. Думаю будет интересно

есть 3 сферы, которые влияют на конечный результат в твоем случае
1. особенность преда
2. особенность ламп
3. особенность твоего восприятия+особенность системы+музыка, которую слушаешь и отслушиваешь на ней приоритетный звук

итак
1. этот пред (Audible Illusions) имеет 2 характерные особенности:
а) в целом при прочих равных темный и сочный тональный баланс (особенность схемы и комплектующих)
б) зверские режимы, в которых работают лампы - соответственно лампы должны быть максимально подобраны (причем каждая сама по себе по половинкам тоже должна быть ровная) и обладать минимальным микрофонным эффектом

следовательно для получения условного идеала я бы смотрел на лампы, которые обладают нейтральным или светлым тональным балансом
+ меньшим микрофонным эффектом

я пока не буду комментировать твой список - это общие положения

2. в предыдущем пункте мы затронули и особенности ламп - микрофонный эффект и тональным баланс (окрас)
я не знаю какой опыт по лампам имеется у тебя, но в случае с 88ыми для меня европейцы имеют преимущество перед американцами - я всегда предпочитаю европейскую лампу, если речь идет о 88ых
а значит это: сименс, телефункен, муллард, филипс и вальво - остальное шлак и я их не рассматриваю

3. этот пункт самый сложный, так как восприятие вещь индивидуальная, систему я твою не слышал и как все отстроено не знаю, так что экспериментов тебе не избежать в любом случае
___________

возвращаемся к началу
1. какие лампы из европейских обладают не темным тональным балансом:
сименс (любые)
телефункен (любые)
муллард завода блекборн
вальво
голландский филипс серии SQ
amperex bugle boy (разновидность голландского филипса, но по заказу амперекса - отличия есть, но в целом это все тот же филипс)

теперь по микрофону
из этих всех ламп больше всего микрофонит телефункен, потом филипс SQ
чуть меньше амперекс
почти не микрофонит вальво и блекборн и отличный в этом плане сименс

2. если говорить о подаче музыки и мистических сущностях, то я больше всего люблю телефункен
потом, наверное багл бой

остальные + - сравнимые:
сименс дает чуть холодный и очень детальный подробный звук
вальво очень ровно, но после телека и даже сименса простоват
муллард блекбарн в целом светлый и тепло-мягкий, по разрешению наверху чуть уступает сименсу
амперекс багл бой ровный и нейтральный тонально, в общем нет вопросов, но магии меньше, чем у телека
филипс SQ что-то среднее между блекборном и амперексом - в целом не плохой вариант тоже

3. здесь уже все зависит от тебя - слушай пред с тем, что там стоит и отталкиваясь от этого решай чего тебе не хватает, что хочется подправить и выбирай лампы

п.с. если возвращаться к твоему списку, то

Mullard E188CC Golden Pin NOS,маркированные как RTC-новые в родной упаковке-военная версия E88CC/6922 с позолоченными контактами,сделанная на заводе Mitcham, U.K. в 1972 году-2 шт-70$ за 1шт

- отлично в плане микрофонного эффекта, но митчем сам по себе очень мягкий и темноватый, слащавый медовый с раздутым басом - это не для такого преда

Sylvania 6922 GOLD BRAND with GOLD PIN NOS(USA)-60 е года-состояние новых-2 шт-85$ за 1шт
Sylvania 6922 GOLD BRAND with GOLD PIN NOS(USA)-60 е года- отличное состояние-3 шт-75$ за 1шт

- не люблю сильванию категорически - плохие лампы

Mullard желтая печать ECC 88 NOS (Holland)-(Heerlen 63-64 года)-10 шт-35$ за 1шт

- это филипс, не SQ, то есть будет типа вальво - все ровненько и нейтрально, но простовато

Brimar E88CC with GOLD PIN NOS-отличное состояние,родная упаковка-синяя печать(повышенная надежность,ударо и виброустойчивость,)-параметры замеряны на цифровом тестере Ampitrex 1000 -2 шт-65$ за 1шт

отличная лампа, но я ни разу не оставил себе бримар нигде и не знаю ни одного человека, который бы оставил - по разным причинам
как правило либо не ровные по половинкам, либо слишком вязкий звук

Philips E88CC SQ Golden Pin -по виду легкое б.у по замерам NOS-практически одинаковые замеры-Heerlen,1968 год-5 шт-45$ за 1 шт

о ней писал выше
Amperex Bugle Boy ECC 88 NOS-хорошее состояние-60 е года-4 шт-40$ за 1 шт
Amperex Bugle Boy ECC 88 -хорошие замеры-1 шт-20$

об этих писал выше

Philips JAN 6922 /E88CC NOS(USA)-новые в родной упаковке-военная Premium версия ECC 88-4шт-25$ за 1шт

это сильвания 80х годов - ужас тихий ужас и стоят они дешевле

квартет Sylvanja JAN 6DJ8/ECC 88 NOS(USA)-военная версия-отличное состояние-4 шт-25$ за 1шт

точно такой же ужас

б) зверские режимы, в которых работают лампы - соответственно лампы должны быть максимально подобраны (причем каждая сама по себе по половинкам тоже должна быть ровная) и обладать минимальным микрофонным эффектом Ну и резюме ? Если такие режимы, то следует выбирать из особо стабильных военных версий, Е88СС или Е188СС. Рекомендуемый мною Филипс SQ как раз подпадает и под стабильность,надёжность и имеет ровный и светлый характер звучания.

а Tungsram E88CC(красная надпись,типа - военка) обговаривали или пропустили?

Лампы заменил на Telefunken, стало значительно интересней, но появился шип в колонках, можно ли его побороть и как ?

(23-11-2014 15:02)A-TITO-A писал(а):  Лампы заменил на Telefunken, стало значительно интересней, но появился шип в колонках, можно ли его побороть и как ?

1. Зачистите хорошо ноги ламп.
2. Если не спасет то попробовать демпферные кольца http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-125962.html
3. Лампы в мусор.

(23-11-2014 15:02)A-TITO-A писал(а):  Лампы заменил на Telefunken, стало значительно интересней, но появился шип в колонках, можно ли его побороть и как ?

Не нужно его бороть, шипит ВЧ динамик,если это слышно вблизи динамика,это нормально.

Лампы новые, пины протерты сразу, шип сильней, чем в тех лампах, что были до новых.

Потому что они чувствительней и с бОльшим ДД.

А може варто звернути увагу на цю фразу
"теперь по микрофону
из этих всех ламп больше всего микрофонит телефункен, потом филипс SQ
чуть меньше амперекс
почти не микрофонит вальво и блекборн и отличный в этом плане сименс" з повідомлення № 48.

(23-11-2014 17:11)JRA7 писал(а):  А може варто звернути увагу на цю фразу
"теперь по микрофону
из этих всех ламп больше всего микрофонит телефункен, потом филипс SQ
чуть меньше амперекс
почти не микрофонит вальво и блекборн и отличный в этом плане сименс" з повідомлення № 48.

Но я пробовал разносить пред и его бп , пробовал переставлять пред , резельтата нет.

Там мова йде про мікрофонний ефект самих ламп.

(23-11-2014 17:29)JRA7 писал(а):  Там мова йде про мікрофонний ефект самих ламп.

Как можно побороть ?

(23-11-2014 17:44)A-TITO-A писал(а):  Как можно побороть ?

выбросить - такой лампе не место в системе