Заранее приношу извинения за запоздалый ответ, был занят, не смог вовремя довести все шаги до конца.
(01-12-2014 23:26)yuran писал(а): никакая буферизация и никакая коррекция ошибок во втором случае не поможет считать все 100% записанных на диск данных абсолютно корректно.
Практика говорит обратное. Делаем простейший эксперимент.
1. Берем вот такой диск (оригинал, не копию с рутрекера): _http://www.discogs.com/Jimmy-Page-Robert-Plant-No-Quarter/release/3179941 Прошу обратить внимание, что диск одного из "богоизбранных" форматов: SHM-CD.
2. Делаем в ЕАС рип в режиме "secure".
3. Записываем на "богомерзкий", первый попавшийся CD-R Verbatim на ничем не примечательном насквозь дешевом DVD+RW Optiarc на скорости 8х.
4. Делаем ЕАС копию этого записанного CD-R в режиме "burst" (т.е. без коррекций и повторных считываний).
5. Сравниваем с копией оригинала, убеждаемся в их идентичности. Ну, это мы и так знали, что получить копию на компе нет проблем. Даже приведенный выше дедушка Кац с этим не спорил.
6. Устанавливаем на комп любезно предоставленный для таких случаев компанией Adobe пакет Audition 3.0.
7. Соединяем сильно нелюбимым в аудиофильских кругах оптическим кабелем сд-плеер еще более нелюбимой марки Denon, модель DCD-755AR с картой E-MU 1212 PCI, которая находится в компе. Карта может быть любой с нормальным ASIO в дровах, SPDIF входом и возможностью выбрать тип синхронизации по этому входу.
8. Настраиваем Audition на запись с SPDIF-входа через ASIO.
9. Записываем первую композицию вышеуказанного альбома в разных режимах с обоих источников.
10. Разбиваем образ с SHM (с шага 2) на треки.
11. Обрезаем в ЕАС у всех треков (сграбленного оригинала и записанных) тишину в начале и в конце.
12. Сравниваем.
13. Для надежности делаем дополнительную звуковую проверку на шагах 14-19.
14. Открываем в Audition новую многодорожечную сессию.
15. В разные дорожки загружаем рипнутый оригинал и все копии, что мы хотим сравнить с ним.
16. Копии инвертируем в режиме Edit.
17. Делаем mute всем дорожкам, кроме оригинала.
18. Нажимаем play, убеждаемся, что вывод звука работает и песня играет.
19. Поочередно убираем mute с одной из копий и слушаем. Т.е. в один момент времени играть должен оригинал и одна из копий, не больше.
20. Проводим аналогичные действия, используя в качестве источника ДВД-плеер Denon DVD-1930.
21. Удаляем Adobe Audition 3.0 с компьютера.
22. Делаем выводы.
А выводы таковы:
1. При синхронизации от встроенного клока карты имеем раз в 3-4 секунды блок в 80 мс отличий в семплах и с таким же или чуть более частым интервалом выпадения одиночных семплов. Буфер ASIO при этом на результат не сильно влияет: что 50мс, что 100мс - результат один. Носитель тоже не влияет: с SHM и CDR результат одинаков. При использовании ДВД-плеера блок в 80мс повторяется уже практически каждую секунду. Т.е. однозначно видно, что внутренний клок ДВД-плеера хуже, чем у СД-плеера.
2. При синхронизации от SPDIF все несовпадения уходят (независимо от источника: СД-плеер или ДВД-плеер). EAC в разнице дает вполне понятное отличие в полсекунды по длительности (из-за того, что я чуть раньше конца трека обрывал запись и в этом конце были ненулевые семплы). Audition дает идеальную тишину в парах "оригинал - копия в режиме внешнего клока". В паре "оригинал - копия в режиме внутреннего клока" имеем слышимые существенные отличия между оригиналом и копией, которые обуславливаются в первую очередь выпавшими семплами. Первый же такой выпавший семпл приводит к тому, что даже последующие одинаковые семплы не взаимноуничтожаются. Поэтому для получения полной картины слышимых отличий необходимо заполнить выпавшие семплы, что без соответствующего софта сделать невозможно. Мне такой софт неизвестен, однако это и не сильно критично.
3. Как и ожидалось, нет никаких проблем в чтении информации, записанной на CDR. Она считывается плеером 1-в-1, несмотря на полное отсутствие эзотерики: подбора кабелей питания, кабеля SPDIF, использование строго коаксиального подключения, виброразвязку плеера конусами, использование особых моделей плееров и т.п.
4. Для беспроблемного чтения данных от ЦАП необходимо лишь принять поток с клоком внешнего источника, прогнать через буфер (достаточного для работы размера) и перетактовать перед преобразованием в аналог более точным клоком. Или же использовать источник с точным клоком и ЦАП, который тактируется от SPDIF.
5. Вся инновационность и супер-отражающая поверхность SHM-CD - не более, чем маркетинговый ход. В ходе "burst"-копирования на комп СД-Р под конец цитался даже с чуть большей скоростью, чем SHM. Скорость под конец была около 29х-30х. При всем при этом, несмотря на чтение "на лету", данные считывались без проблем и совпали с копией в режиме "secure" в обоих случаях. А вот что не маркетинговый ход - так это мастеринг. Я не сильно люблю ремастеры, особенно новомодные, где весь ремастеринг часто заключается в двух шагах: увеличили компрессию, подняли громкость. Возможно, еще прошлись эквалайзером. Но этот ремастер сделан весьма грамотно и звучит хорошо. Вот и весь секрет лучшего звучания SHM-CD.
Как-то так.
Насчет аргумента, что все это фигня и нужно слушать. Я не могу похвастаться наличием доступа к высококачественным системам. Максимум, на чем я проверял, был таков:
сд-плеер NAD (модель не помню), ЦАП PS Audio Digital Link III, усилитель - ламповые моноблоки (модель не помню), колонки - Klipsch Cornwall, кабеля под стать этому хозяйству (как питания, так и межблочные-акустические). Система хозяином долго подбиралась, так что это не случайный набор компонентов, купленных от избытка денег и недостатка ума. Разницы я не слышал между оригиналом и копией. Мне этого эксперимента хватило.
Также обращает на себя внимание, что вся эта эзотерическая канитель существует только вокруг звука, хотя тоже видео содержит гораздо больше информации и передается в аналоговом виде на мегагерцовых частотах, а не на жалких 20кГц. Для передачи изображения из ноутбука по VGA (т.к. DVI занят стационаром) к монитору Dell 2007WFP я использую обычный ничем не примечательный кабель из комплекта этого монитора. В таком пути сигнал проходит цифро-аналоговое и затем аналогово-цифровое преобразование. На копеечных ЦАП-АЦП. И разницу нужно искать сильно всматриваясь в четкий текст. Найти разницу на фото или видео (что ближе к теме музыки, чем текстовые блоки) вообще нереально. Или можно привести пример цифрового ТВ. Видео-информация передается по воздуху, на десятки километров. Там, где аналог вообще невозможно смотреть, цифра дает беспотерьную относительно сигнала на передающей вышке картинку (при условии, что приемник находится в зоне досточно уверенного приема). И только для передачи на метр звукового сигнала в цифровой форме с максимумом в 20кГц (192/384 в особо продвинутых случаях) нужны кабеля в палец толщиной, родиевые разъемы, конусные подставки для виброразвяки и прочая эзотерика. Парадокс.
В общем, приведенным выше экспериментом я для себя вопрос невозможности точной записи на СД-Р и последующей точной передачи записанной информации к ЦАП-у закрыл. Я давно хотел этот эксперимент провести, но все руки не доходили. Однако, наблюдая эпические баталии вокруг вопроса чтения данных с сд-аудио меня все время не покидала мысль "Зачем столько слов, если все можно очень просто проверить?". Наконец-то у меня дошли до этого руки.
Все вышенаписанное не для того, чтобы возродить затихшее бурление говн в данной ветке, а просто для информации. Возможно, эта информация будет кому-то полезна. Также я никоим образом не оспариваю чью-то способность слышать на своей системе отличия между оригиналом и копией на болванке. Я только оспорил тезис "точно считать данные с аудио-диска на сд-плеере невозможно". Результаты моего эксперимента показывают, что возможно, причем без особых усилий, независимо от носителя. Если у кого-то есть конструктивная критика проделанного эксперимента, милости прошу. Флудить насчет того, что все это ерунда и только система за 10-20-30 кБ может дать возможность прочувствовать разницу, не стоит, этого добра хватает и на предыдущих страницах.
И напоследок картинки:
Сравнение в ЕАС "оригинал - оригинал":
Сравнение в ЕАС "оригинал - SHM, буфер 50мс, внутренняя синхронизация"
Сравнение в ЕАС "оригинал - SHM, буфер 100мс, внутренняя синхронизация"
Сравнение в ЕАС "оригинал - SHM, буфер 100мс, внешняя синхронизация"
Сравнение в ЕАС "оригинал - CDR, буфер 100мс, внешняя синхронизация"
Сравнение в ЕАС "оригинал - CDR, буфер 100мс, вутренняя синхронизация"
Сравнение в ЕАС "оригинал - CDR, буфер 100мс, вутренняя синхронизация, с ДВД"
Сравнение в ЕАС "оригинал - CDR, буфер 100мс, вешняя синхронизация, с ДВД, по коаксиалу"
Мультитрековая сессия в Audition для сравнения треков:
Дальше можно не продолжать. Еще один зашел поговорить.
Передать файл по сети, по его словам, тоже означает убить звук 
Гуру, так Вы обоснуйте! Докажите обратное! Или не можете? Чего Вы причитаете и осуждаете людей?
