Так нагрев от внешнего бп или от usb ?

(10-12-2014 02:18)dumax писал(а):  про нагрев - не удержался и раскрутил))
греются три регулятора напряжения - 7805, 1733 и 3878
1733 стоит на плате, и палец можно удержать еле-еле
7805 стоит вертикально, греется очень сильно, палец не удержать
3878 это, дословно "Micropower Low Noise "Ceramic Stable" Adjustable Voltage Regulator" - восьминогая микруха, отвод тепла вообще не предусмотрен, палец тоже не удержать

Это всё при питании от USB или от отдельного БП? (Я был полностью уверен, что 7805 предназначен для стабилизации "внешнего" питания, и при питании от USB вообще не задействован).
А вообще, странно всё это, учитывая, что у меня корпус такого же устройства еле-еле тёпленький после 10 часов работы от USB. Cтабилизаторы, правда, не щупал - и мысли не возникало, что они сильно греются.

При питании от USB (там 5В) 7805 (который 5-вольтовый стабилизатор) греться не может ну никак. Более того, скорее всего он в режиме питания от USB вообще не используется.

(10-12-2014 02:18)dumax писал(а):  поискал, допустимая температура до 125 градусов, но все эти регулятора стоят рядышком и образуют такой нехилый очаг тепловой
летом, если устройство попадет на солнце или будет случайно накрыто какой нибудь одеждой/тряпкой, не исключаю, что может и выгореть что нибудь
пичаль

Это допустимая температура перехода, то бишь самого кристалла. Но не корпуса! Там - в эквивалентной тепловой схеме - учитываются т.н. "тепловые сопротивления" и тепловая цепь выглядит обычно так - кристалл-корпус +корпус-радиатор (учитывая прокладки-пасты)+радиатор-среда (при при естественной или принудительной конвекции). Тепловое сопротивление имеет единицу вт/кв.м.
Если нельзя держать палец, то температура не 70, это 60 сантиградов. Та нормально. На кристалле гораздо меньше. А вот если шипит и обжигает - тогда ой...

7805 греется только при внешнем питании
3878 греется всегда, причем разогревается сразу же, 5 секунд и палец не держит
1733 греется тоже всегда, но работает явно в более щадящем режиме
по внешним признакам сравнил - 7805 дает больше всех тепла, поэтому при питании от USB корпус греется гораздо меньше, при питании от внешнего источника об корпус можно греть руки

---

(10-12-2014 11:30)Eugene Balakin писал(а):  Это допустимая температура перехода, то бишь самого кристалла. Но не корпуса! Там - в эквивалентной тепловой схеме - учитываются т.н. "тепловые сопротивления" и тепловая цепь выглядит обычно так - кристалл-корпус +корпус-радиатор (учитывая прокладки-пасты)+радиатор-среда (при при естественной или принудительной конвекции). Тепловое сопротивление имеет единицу вт/кв.м.
Если нельзя держать палец, то температура не 70, это 60 сантиградов. Та нормально. На кристалле гораздо меньше. А вот если шипит и обжигает - тогда ой...

то есть вообще никаких нет поводов для беспокойства, это штатный режим такой горячий?

(10-12-2014 12:05)dumax писал(а):  7805 греется только при внешнем питании

то есть вообще никаких нет поводов для беспокойства, это штатный режим такой горячий?

А какое напряжение внешнего питания подавали? Думаю, подавать более 7,5 В смысла нет - только нагрев стабилизатора увеличивать. Но и менее 7В нельзя, согласно даташиту.

Штатный режим по температуре кристалла у 7805 - от 0 до 125 градусов Цельсия, согласно даташиту. Максимальная температура, при которой он еще не выходит из строя - 150 градусов.

(10-12-2014 12:13)codemaster писал(а):  А какое напряжение внешнего питания подавали? Думаю, подавать более 7,5 В смысла нет - только нагрев стабилизатора увеличивать. Но и менее 7В нельзя, согласно даташиту.

Штатный режим по температуре кристалла у 7805 - от 0 до 125 градусов Цельсия, согласно даташиту. Максимальная температура, при которой он еще не выходит из строя - 150 градусов.

7,5В и кормлю его
на самом деле, 7805 беспокоит меньше всего - даже если выгорит когда нибудь, поменять его вообще не проблема, думаю, даже покупать не надо будет ехать, отковыряю откуда нибудь
а вот 3878 менять куда сложнее, все таки 8 ног
причем китайцы знали, что проблемы будут и снизу на плате есть огромная капля из припоя, чтоб хоть как то отводить тепло
кстати, качество монтажа среднее себе такое - конденсаторы стоят как пьяные (на наушниках ELNA), разъем коаксиальной цифры припаян с перекосом относительно корпуса, плата вся в следах от пальцев

(10-12-2014 12:30)dumax писал(а):  7,5В и кормлю его

Кстати, каким БП пользуетесь?

---

(10-12-2014 12:30)dumax писал(а):  а вот 3878 менять куда сложнее, все таки 8 ног
причем китайцы знали, что проблемы будут и снизу на плате есть огромная капля из припоя, чтоб хоть как то отводить тепло

Не каркайте
В старые времена, когда на материнских платах еще бывали линейные стабилизаторы, помню, у меня грелся такой стаб очень сильно - обжигал палец (если процессор был в разгоне). Ток там был куда как поболее, чем в нашей коробочке, а радиатор хотя и был, но маленький. И ничего - оставался этот стабилизатор жив достаточно долго. А потом я материнку поменял, на новой уже были импульсные стабилизаторы.

(10-12-2014 14:03)codemaster писал(а):  Кстати, каким БП пользуетесь?

обычным универсальным трансформаторным стабилизированным
без претензий на аудиофильство

(10-12-2014 14:03)codemaster писал(а):  Не каркайте
В старые времена, когда на материнских платах еще бывали линейные стабилизаторы, помню, у меня грелся такой стаб очень сильно - обжигал палец (если процессор был в разгоне). Ток там был куда как поболее, чем в нашей коробочке, а радиатор хотя и был, но маленький. И ничего - оставался этот стабилизатор жив достаточно долго. А потом я материнку поменял, на новой уже были импульсные стабилизаторы.

тут то закрытый корпус, вообще без вентиляции, даже естественной, банально дырок нет даже в крышке, и объем маленький
короче, косяк китайский, как не крути
могли бы потратить еще 50 центов на продумывание охлаждения

---

а еще тут пока рылся, обратил внимание, что на плате есть еще не распаянный разъем, погуглил, оказывается для цифрового аудио входа на микруху 5102
странная фича, неужели кто то будет цеплять еще что то к такому устройству
не поймешь этих китайцев - хотя может это рудимент от от какого то другого устройства, с которого схему слизали
5102 кстати может потреблять не только I2S, но и Left Justified, но в рамках нашего устройства это неактуально

Никто не пробовал взять 7 вольт с молекса ? Можно на заглушке сделать разъём чисто под питание цапа..

(10-12-2014 19:35)Scorpion334 писал(а):  Никто не пробовал взять 7 вольт с молекса ? Можно на заглушке сделать разъём чисто под питание цапа..

какая то бессмысленная затея, если уж хочется питаться от компьютера, пусть будет просто через USB
то, что в разъеме будет только питание цапа, никоим образом не освободит его от помех, живущих в компьютере

А если хорошо подумать ?....

над чем именно? провода с молекса идут в блок питания и сходятся с другими проводами, кормящими остальное железо
ради такого дела, если линий в бп больше 2х и есть возможность по коммутации/току выделить отдельную линию для питания цапа - можно попробовать, но все равно какое то извращение
все имхо конечно
услышать альтернативную точку зрения тоже интересно)

Обходим материнскую плату и 500 мА юсб...

(10-12-2014 20:34)Scorpion334 писал(а):  Обходим материнскую плату и 500 мА юсб...

... а помехи от импульсников на "мамке" преспокойно "бегут" по общей "земле"

Смысл отдельного блока питания в том, что его "земля" соединяется с "землёй" кампуктера в одной точке - на ЦАПе. В Вашем варианте получается "земляная петля", по одной из "ветвей" которой (внутри компа) бегут недетские токи с высокочастотной "шерстью". Попробуйте разрисовать схему на бумажке - поймёте, о чем я.
ИМХО Ваш вариант по помехам будет даже хуже, чем если питать от USB.

(10-12-2014 20:57)АндрейКа писал(а):  ... а помехи от импульсников на "мамке" преспокойно "бегут" по общей "земле"

Смысл отдельного блока питания в том, что его "земля" соединяется с "землёй" кампуктера в одной точке - на ЦАПе. В Вашем варианте получается "земляная петля", по одной из "ветвей" которой (внутри компа) бегут недетские токи с высокочастотной "шерстью". Попробуйте разрисовать схему на бумажке - поймёте, о чем я.
ИМХО Ваш вариант по помехам будет даже хуже, чем если питать от USB.

А у Вас в usb кабеле только 2 провода D+ и D- ?

(10-12-2014 21:11)Scorpion334 писал(а):  А у Вас в usb кабеле только 2 провода D+ и D- ?

Не, 4, в том числе "земля". Вот по ней, заразе, и побежит.
Не верите - спаяйте и посравнивайте. Только не забудьте отписаться тут о результатах.

(10-12-2014 21:15)АндрейКа писал(а):  Не, 4, в том числе "земля". Вот по ней, заразе, и побежит.
Не верите - спаяйте и посравнивайте. Только не забудьте отписаться тут о результатах.

Но ведь с отдельным блоком питания его земля тоже соединится с компом через юсб шнурок.. моя платка только завтра приедет, вот я и попробую..

---

стоп, извиняюсь, это я туплю.. у меня кз получится, а не земляная петля ...

Отключаем питание через ЮСБ, подсоединяем внешний блок питания (БП).
Качество БП очень сильно влияет на звук этого девайса.
По ходу, наилучший вариант кроется в паралельном стабилизаторе в БП, (стабилитроне).

(10-12-2014 22:39)oleg2566 писал(а):  Отключаем питание через ЮСБ, подсоединяем внешний блок питания (БП).
Качество БП очень сильно влияет на звук этого девайса.
По ходу, наилучший вариант кроется в паралельном стабилизаторе в БП, (стабилитроне).

схемку не подкинете.....?