Обсуждаем кассетные деки
Автор Сообщение
mamluk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 31
Репутация: 8
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 01-07-2010 23:48
После покупки Накамичи пару месяцев назад неспеша сдуваю пыль со своей старой коллекции кассет (их более 200). Большинство кассет было записано в период моего предыдущего пика увлечения кассетной техникой - 1991-1996. И обнаружил одну непрятную вещь: после столь длительного хранения некоторые кассеты имеют неприятное плавание звука (в верхнем частотном диапазоне). Она то и понятно: лет 15 прошло. Но... "завивание" более свойственно определенным типам кассет. Например, практически ВСЕМ Fuji (тип I и II), и почти всем BASF Chrome II. По остальным брендам более-менее.

Хуже того, обнаружил что "завивание" заразно: при новой записи поверх, оно никуда не девается (правда, не во всех случаях). Что это - какой то физический дефект? Износ? Писалось то в большинстве случаев 1-2 раза...
(Отредактировал 01-07-2010 в 23:52 mamluk.)
Найти все сообщения
 
Alex Nikitin Не на форуме
Старожил
****

Откуда: London UK
Сообщений: 615
Репутация: 82
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 02-07-2010 00:38
(01-07-2010 23:48)mamluk link писал(а):После покупки Накамичи пару месяцев назад неспеша сдуваю пыль со своей старой коллекции кассет (их более 200). Большинство кассет было записано в период моего предыдущего пика увлечения кассетной техникой - 1991-1996. И обнаружил одну непрятную вещь: после столь длительного хранения некоторые кассеты имеют неприятное плавание звука (в верхнем частотном диапазоне). Она то и понятно: лет 15 прошло. Но... \"завивание\" более свойственно определенным типам кассет. Например, практически ВСЕМ Fuji (тип I и II), и почти всем BASF Chrome II. По остальным брендам более-менее.

Хуже того, обнаружил что \"завивание\" заразно: при новой записи поверх, оно никуда не девается (правда, не во всех случаях). Что это - какой то физический дефект? Износ? Писалось то в большинстве случаев 1-2 раза...
Не исключено, что это не проблема кассет, а проблема деки.

Алексей
Найти все сообщения
 
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 30-06-2010 09:34
Получил истинное информативное удовольствие от фото по разбору протяжки Драгона Happy0144
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 02-07-2010 10:26
Не исключено и такое. Тем более, при сильном намагничивании, эффект сохранится при повторной перезаписи.
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 29-06-2010 22:18
(29-06-2010 22:13)kritik link писал(а):порция полезной информации
Поскольку информации, во всяком случае русскоязычной, мало, вот и решил выложить все эти фото.
Спасибо за поддержку!
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 02-07-2010 10:14
скорее всего, все таки похоже на плавающее изменение частоты - то есть эдакое "вау" - если оно совпадает по частоте с оборотами катушки в кассете, скорее всего имеет место воздействие магнитным полем на кассеты (например, блок кассет некоторое время постоял рядом с мощным трансформатором или магнитом).
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 02-07-2010 08:47
хм... интересно было бы на эти кассеты глянуть.
они не хранились, случайно, рядом с сильным магнитным полем?
подробнее можно описать эффект?

дека после полного сервиса, поэтому вряд ли дело в ней, но тем не менее, гарантия на нее в силе Улыбка
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 02-07-2010 09:59
(01-07-2010 23:48)mamluk link писал(а):некоторые кассеты имеют неприятное плавание звука (в верхнем частотном диапазоне).
Иногда причиной такого явления является не совпадение азимута головок деки которой писали Ваши кассеты с той декой которая сейчас. Подобные не совпадения не является следствием разрегулировки одной из дек. У некоторых производителей настройка азимута немного не совпадает с другим производителем. Из того, что помню Denon не совпадает с Sony (во всяком случае три имеющихся у меня Denona с Соньками немного не совпадают и при этом их никто никогда не регулировал, кроме завода изготовителя). А вот почему переписывая эти же кассеты та же проблема....
А проблема постоянна? Она и в начале и в середине и в конце кассеты проявляется при повторной записи на кассету?
(Отредактировал 02-07-2010 в 10:47 Chubar.)
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 02-07-2010 11:45
(02-07-2010 10:26)Chubar link писал(а):Не исключено и такое. Тем более, при сильном намагничивании, эффект сохранится при повторной перезаписи.
угу

но если эти вот "вау" не синхронны с вращением катушек, либо не постоянны относительно записанной музыки - то тут проблемы в другом. но если синхронны и постоянны - то 99,99% намагниченность.
Найти все сообщения
 
Alex Nikitin Не на форуме
Старожил
****

Откуда: London UK
Сообщений: 615
Репутация: 82
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 02-07-2010 11:54
(02-07-2010 11:45)Михайло link писал(а):[quote author=Chubar link=topic=9119.msg452832#msg452832 date=1278055615]
Не исключено и такое. Тем более, при сильном намагничивании, эффект сохранится при повторной перезаписи.
угу

но если эти вот "вау" не синхронны с вращением катушек, либо не постоянны относительно записанной музыки - то тут проблемы в другом. но если синхронны и постоянны - то 99,99% намагниченность.
[/quote]

Если это "плавание" в области высоких и сохраняется даже при новой записи на ту же ленту, то больше похоже на механическую нестабильность азимута - либо из-за особенностей взаимодействия конкретных типов лент и данной деки, либо в результате коробления (или другого механического повреждения) ленты. Стирающая голова всё же достаточно хорошо размагничивает ленту, чтобы эффекты намагниченности не проявлялись при повторной записи, тем более на ВЧ. Полезно было бы попробовать, как эти "проблемные" кассеты воспроизводятся и записываются на другом аппарате.

Алексей
(Отредактировал 02-07-2010 в 11:57 Alex Nikitin.)
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 02-07-2010 12:03
(02-07-2010 11:54)Alex Nikitin link писал(а):Стирающая голова всё же достаточно хорошо размагничивает ленту, чтобы эффекты намагниченности не проявлялись при повторной записи, тем более на ВЧ.
Однажды я сам случайно намагнитил кассету (положил ее на бумагу, не обратив внимание, что бумага лежит на 25ГДН и пролежала эта кассета так пару дней). С первого прохода стирание-запись эффект намагничинности и плавания звука сохранился. На второй раз полегчало. А вот по поводу деформированности корпусов, если кассеты были при длительном воздействии высоких температур то очень даже реально. Например на них регулярно и продолжительно светило солнце. Кривые кассеты тоже имелись.
Найти все сообщения
 
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 02-07-2010 12:04
Кассеты там совсем ни при чём. Быстрее банальное - недостаток подтормаживания, или ратянут пассик между тонвалами.

+38-067-7660055 - Киевстар
+38-099-5215586 - МТС
+38-093-9203719 - Life
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 02-07-2010 12:06
(02-07-2010 12:04)DjAndy link писал(а):недостаток подтормаживания
При недостатке подтормаживания былоб зажевывание ленты левым роликом.
И при этом дека после Мишиного сервиса, не думаю, что он мог бы такое допустить Улыбка
(Отредактировал 02-07-2010 в 12:12 Chubar.)
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 02-07-2010 12:10
(02-07-2010 11:54)Alex Nikitin link писал(а):Если это \"плавание\" в области высоких и сохраняется даже при новой записи на ту же ленту, то больше похоже на механическую нестабильность азимута - либо из-за особенностей взаимодействия конкретных типов лент и данной деки, либо в результате коробления (или другого механического повреждения) ленты. Стирающая голова всё же достаточно хорошо размагничивает ленту, чтобы эффекты намагниченности не проявлялись при повторной записи, тем более на ВЧ. Полезно было бы попробовать, как эти \"проблемные\" кассеты воспроизводятся и записываются на другом аппарате.

Алексей
Согласен со всем, кроме выделенного. Есть в "коллекции" коробка намагниченных кассет, на которые так и не удалось ничего толково записать.
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 02-07-2010 12:11
(02-07-2010 12:04)DjAndy link писал(а):Кассеты там совсем ни при чём. Быстрее банальное - недостаток подтормаживания, или ратянут пассик между тонвалами.
скорее нет, так как аппарат после сервиса, в т.ч. замена пассика Улыбка
Найти все сообщения
 
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 02-07-2010 12:19
Если после твоего сервиса, то верю.
А где пропал зачинщик ?
На новых кассетах есть эффект подобный или нет, интересно.

+38-067-7660055 - Киевстар
+38-099-5215586 - МТС
+38-093-9203719 - Life
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 02-07-2010 12:22
Как понятно из первого поста "зачинщика" у него и на старых не на всех этот эффект есть. А только на конкретных и при этом конкретных типов и производителей. Интрига какаято...
Найти все сообщения
 
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 02-07-2010 12:27
Усилие прижима роликов может не отрегулировано.
Чудес не бывает.

+38-067-7660055 - Киевстар
+38-099-5215586 - МТС
+38-093-9203719 - Life
Найти все сообщения
 
Alex Nikitin Не на форуме
Старожил
****

Откуда: London UK
Сообщений: 615
Репутация: 82
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 02-07-2010 12:31
(02-07-2010 12:10)Михайло link писал(а):[quote author=Alex Nikitin link=topic=9119.msg452866#msg452866 date=1278060864]
Если это \"плавание\" в области высоких и сохраняется даже при новой записи на ту же ленту, то больше похоже на механическую нестабильность азимута - либо из-за особенностей взаимодействия конкретных типов лент и данной деки, либо в результате коробления (или другого механического повреждения) ленты. Стирающая голова всё же достаточно хорошо размагничивает ленту, чтобы эффекты намагниченности не проявлялись при повторной записи, тем более на ВЧ. Полезно было бы попробовать, как эти \"проблемные\" кассеты воспроизводятся и записываются на другом аппарате.

Алексей
Согласен со всем, кроме выделенного. Есть в "коллекции" коробка намагниченных кассет, на которые так и не удалось ничего толково записать.
[/quote]

А дросселем размагничивать не пробовали? С точки зрения чистой физики это как-то маловероятно, если только воздействие сильного постоянного магнитного поля в течение долгого времени не изменило геометрию ленты - вот в это я вполне могу поверить.

Алексей
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: thunder
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 02-07-2010 12:40
Алексей, под воздействием сильного магнитного поля, кассеты бы постирались полностью или частично, и не только по ВЧ, плавал бы общий уровень, и быстрее по одному каналу.

+38-067-7660055 - Киевстар
+38-099-5215586 - МТС
+38-093-9203719 - Life
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: thunder


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 15 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS