Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100
Автор Сообщение
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 / 22-02-2015 16:21
Там люди понимают, что аппарат сделал сосед американец (подставьте нужное), который этому учился и стал специалистом. При этом был в рамках ограниченного бюджета. Если бюджет расширить - другой специалист может сделать лучше.
Тут же массы уверены, что их аппараты сделали зарубежные гуру, владеющие некими сакральными и прочими уникальными высокосекретными знаниями. Не дай бог снять крышку с японского магнитофона, все расплавится и самоликвидируется! Улыбка
(Отредактировал 22-02-2015 в 16:23 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB , wacu , VNV73 , drlamer , Cox. , serg6677 , sem189189
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 464
Репутация: 1315
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 / 22-02-2015 23:49
Как повезло человеку,мне просто завидно.Он внутри видел Вилсон Аудио..Просто учитывая редкость этой акустики и её цену,......ну кароче,я не знал что в Кременной есть Вилсоны..у каждого встречного.BiggrinBiggrin

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер , serg68
serg68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 416
Репутация: 1171
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 / 23-02-2015 16:40
Несут какую то охинеюEmbarrassed Это у кого был бюджет ограничен, у Левинсона?Happy0196 Или у ПассаHappy0196 Или Вилсон( отец) сделал Софию 2 и весь мир признал её достоинства , а из экономии бюджета он их делает из никому не известного материала и красят эти колонки маляры с Феррари, по бедности......Happy0158Happy0065
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom
drlamer Не на форуме
Теоретик
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 126
Репутация: 119
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 / 23-02-2015 16:55
(23-02-2015 16:40)serg68 писал(а):  Это у кого был бюджет ограничен, у Левинсона?Happy0196 Или у ПассаHappy0196 Или Вилсон
у любого коммерческого проекта бюджет ограничен

Lenco L75 + Google Chromecast -> Aragon D2A w/IPS -> Dynaco SCA-35 -> DIY VOTT A7 (828/3156/902+511)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox. , mfgroup
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 / 23-02-2015 16:58
(23-02-2015 16:40)serg68 писал(а):  охинею
Онихея Улыбка
Бюджет ограничен даже у NASA. Вот незадача...
По Пассу. Он дядька без особых понтов и отвечает на diyaudio.com. Можно легко выяснить, почему он не применял в 90-х диоды Шоттки блоках питания в своих усилителей. А Левинзон запросто апгрейдится заменой пластиковой OPA627 на ее версию в металлостекляном корпусе индустриального грейда и звучит потом лучше. Цены думаю сравните сами. Это так, коротко. Достаточно примеров?
Найти все сообщения
 
Цитировать
soundloverr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 826
Репутация: 286
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 / 23-02-2015 17:16
Я согласен с тем , что возможен "профессиональный" апгрейт в бюджетном и среднеценовом секторе.
Но просто поменять разводку в аппартуре класса Хай-Энд или заменить комплектации, как помне - это убить изначальную идею.
Наверно я романтик. Но я не верю , что так все тупо комерцезировано и ни одна фирма не ориентируется на звук. А только на "впарку".
(Отредактировал 23-02-2015 в 17:18 soundloverr.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , serg68 , FilaBatya
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 / 23-02-2015 17:18
(23-02-2015 16:40)serg68 писал(а):  Несут какую то охинеюEmbarrassed Это у кого был бюджет ограничен, у Левинсона?Happy0196 Или у ПассаHappy0196 Или Вилсон( отец) сделал Софию 2 и весь мир признал её достоинства , а из экономии бюджета он их делает из никому не известного материала и красят эти колонки маляры с Феррари, по бедности......Happy0158Happy0065
http://www.audiomagazine.ru/publ/Pass_Labs.pdf

возле входного разьема, красненькие такие конденсаторы, похоже установлены на входе устройства, может это даже и полипропилен (однако пп обычно в голубом кейсе), но будет ли хуже при установке туда мундорфа\электрокуба\аурикапа?
и логичный вопрос, почему при таком мягко говоря конском прайсе не поставили изначально емкость хотя бы за $10, а установили за $0,5 ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: drlamer , Cox. , sem189189
drlamer Не на форуме
Теоретик
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 126
Репутация: 119
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 / 23-02-2015 17:22
(23-02-2015 17:16)soundloverr писал(а):  Но просто поменять разводку в аппартуре класса Хай-Энд или заменить комплектации, как помне - это убить изначальную идею.
т.е. по-вашему, сидит такая кучка инженеров, собирает макетик, слушает... хм, думают. а что если мы этот блекгейтик на китайское фуфло заменим? О!!! ВОТ ОНА ДУША!!! ну и так же с проводкой.

(23-02-2015 17:16)soundloverr писал(а):  Наверно я романтик.
наверное? Улыбка

(23-02-2015 17:18)groove писал(а):  почему при таком мягко говоря конском прайсе не поставили изначально емкость хотя бы за $10, а установили за $0,5 ?
что характерно, вариантов ответа несколько:
1) они уверены, что разницы в звуке нет
2) они руководствуются принципом, что эта копейка, вложенная в рекламу принесет больше продаж
3) запланированное старение, ведь более дешевое скорее всего менее надежное, а насчет звука пункт первый.
4) для романтиков - более дорогая деталь "не заиграла" Улыбка
(Отредактировал 23-02-2015 в 17:29 drlamer.)

Lenco L75 + Google Chromecast -> Aragon D2A w/IPS -> Dynaco SCA-35 -> DIY VOTT A7 (828/3156/902+511)
Найти все сообщения
 
Цитировать
serg68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 416
Репутация: 1171
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 / 23-02-2015 17:41
Вспомните сколько денег потратили ML на приобретение оборудования для производства своих девайсов (острова с замками тогда продавали дешевле в разы) и каждый из них в те времена стоил от 10 до 20 т$ и по звуку кто их превзошёлEmbarrassed? Немного другая ситуация у Пасса но не повторить его ни тем более превзойти по звуку так толком ни у кого и не удалось, для того, чтобы зазвучало не обязательно из золота делатьNowink, нужно знать что и куда ..... А не Мундорфы и Элны....... в любом случае результатом был только звук и если бы его не было то ставили бы что то другое вместо того, что там стоит с завода, думаю так!

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: soundloverr , Кулибин , doom , Dr.Hi-End , FilaBatya , bwv639
soundloverr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 826
Репутация: 286
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 / 23-02-2015 17:58
Я не много видел техники в разборе , то что я видел, не хотелось апгрейтировать.
Например - трансы в медных саркаофагах, разводка серебряным кабелем,
навесной монтаж, бумого-масленные конденсаторы.
Так же часто видел на емкостях надпись " for music".
Да иногда удивляют разъемы -расчески, но насколько я знаю там контакты, тоже могут быть золотые. И такие разъемы используются в военной и космической промышлености .
Но все же , самое главное - звук.
Хозяйка испекла торт, нравиться ешь , не нравиться , тихонечко отложите в сторону.

Но вы берете нож , разрезаете торт и с криком "кашу маслом не испортишь'"
закидываете туда , понравшиеся вам специи.
Так лучше сделать свой торт и я его с удовольствием попробую.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: tomash , Кулибин , FilaBatya
drlamer Не на форуме
Теоретик
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 126
Репутация: 119
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 / 23-02-2015 17:58
(23-02-2015 17:41)serg68 писал(а):  Вспомните сколько денег потратили ML на приобретение оборудования для производства своих девайсов
сколько?

давайте немного фактов:
- Марк основал компанию в 72-м.
- В 80-м он просрал все полимеры, компания была обанкрочена и поглощена своим же дистрибьютором Мадригал Аудио, а сам он в судебном порядке лишился торговой марки собственного имени и чуть было вовсе не схлопотал запрет на занятие аудио-бизнесом. Главный инженерный мозг компании Том Коланджеро также покинул компанию.
- в начале нулевых контора еще раз была поглощена, на этот раз попсово-денежным гигантом Харман Индастрис. угу, тот самый Харман/Кардон. а еще в этом холдинге на данный момент такие марки как AKG, JBL, Lexicon and Infinity.
- в Лексусах и прочих кошерных машинах от МЛ только шильдики, разработкой занимается Харман.

можете дальше продолжать про "идею" Pohval

(23-02-2015 17:58)soundloverr писал(а):  Хозяйка испекла торт, нравиться ешь , не нравиться , тихонечко отложите в сторону.
может вы и специями не пользуетесь? сразу в утиль?
(Отредактировал 23-02-2015 в 18:19 drlamer.)

Lenco L75 + Google Chromecast -> Aragon D2A w/IPS -> Dynaco SCA-35 -> DIY VOTT A7 (828/3156/902+511)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: searcherru
serg68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 416
Репутация: 1171
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 / 23-02-2015 18:20
Лучшие годы компании с 92 по 2000 и аппараты созданные в эти годы очень сложны, дороги и супер музыкальны, надеюсь Вы не собираетесь этого отвергать и какая разница кто имя потерял или голову, звук у них один из лучших, а то, что харман производит, извините, не заслуживает внимания, кроме пожалуй одной модели Ревела. И ведь тема обсуждения не вовсе не о том, что МЛ отдали несколько миллионов $ на оборудование а в том что их девайсы не нуждаются в апгрейде, самодостаточны и далеко не бюджетныWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
drlamer Не на форуме
Теоретик
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 126
Репутация: 119
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 / 23-02-2015 18:24
(23-02-2015 18:20)serg68 писал(а):  не нуждаются в апгрейде, самодостаточны и далеко не бюджетныWink
все можно улучшить. Sick0010
и автомобильные тюнинг-ателье, специализирующиеся на дорогущих и самодостаточных машинах, тому отличный пример. да и в звуке таких контор достаточно.
(Отредактировал 23-02-2015 в 18:24 drlamer.)

Lenco L75 + Google Chromecast -> Aragon D2A w/IPS -> Dynaco SCA-35 -> DIY VOTT A7 (828/3156/902+511)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: searcherru
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 / 23-02-2015 18:36
(23-02-2015 18:20)serg68 писал(а):  И ведь тема обсуждения не вовсе не о том, что МЛ отдали несколько миллионов $ на оборудование а в том что их девайсы не нуждаются в апгрейде, самодостаточны и далеко не бюджетныWink
Все нужно делать с умом.
Посмотрите, чем отличались преды 36, 36S, 360, 360S. Они же сами апгрейдили одну и ту же модель! Кто мешает сделать то же самое?
Еще раз повторю - все нужно делать с умом, точно зная зачем, почему и как. Если же тупо набивать аппарат дорогими детальками, то лучшим вариантом будет просто класть туда дензнаки, можно вытянуть потом если что.
(Отредактировал 23-02-2015 в 18:37 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , drlamer , soundloverr , Cox. , FilaBatya , romeo105
serg68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 416
Репутация: 1171
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 / 23-02-2015 18:53
Это не предыNowink..... это цапыWink. Что вам ответитьKiss Апгрейдируйте, на здоровьеAshamed0006
(Отредактировал 23-02-2015 в 18:56 serg68.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 / 23-02-2015 18:55
(23-02-2015 17:41)serg68 писал(а):  Вспомните сколько денег потратили ML на приобретение оборудования для производства своих девайсов (острова с замками тогда продавали дешевле в разы) и каждый из них в те времена стоил от 10 до 20 т$ и по звуку кто их превзошёлEmbarrassed? Немного другая ситуация у Пасса но не повторить его ни тем более превзойти по звуку так толком ни у кого и не удалось, для того, чтобы зазвучало не обязательно из золота делатьNowink, нужно знать что и куда ..... А не Мундорфы и Элны....... в любом случае результатом был только звук и если бы его не было то ставили бы что то другое вместо того, что там стоит с завода, думаю так!
То есть если Пасс ставит очень бюджетный конденсатор, зачит все ок, а ежели не Пасс - значит экономят? Embarrassed
Мы не говорим о звуке, исключительно рассматриваем Ваш тезис, что в дорогих девайсах нет места экономии и апгрейдить там нечего.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: drlamer , Cox.
serg68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 416
Репутация: 1171
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 / 23-02-2015 21:56
Та пох что он ставит!! У него звук ТОЧНО ЕСТЬ!( что значит мы о звуке не говорим:foolУлыбка заметьте у него звук на этой комплектухе отменный и правильный и он же не с потолка тот кондёр поставил а согласно каких то замеров и прочего, Вам виднее , вы же мастер, но если он на место этого конденсатора поставил другой, более дорогой то и звук уже был бы не Пасс Лабс, а Винцента , например какой то или ещё что, мало ли гуана произведено на свет, а Пасс есть Пасс именно с теми деталями которы поставил Нельсон, ну что тут непонятного KissДостигнете звука Пасса , я сниму шляпуLove0030 А пока выходной......я за аутентичность девайсов с именем и свои не дам курочить ни одному " мастеру":wall:, уважаю Ваше старание и труд но не оценю пожалуй никогда, извинитеAshamed0002
(Отредактировал 23-02-2015 в 22:13 serg68.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер , doom , akellu4
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 / 23-02-2015 23:31
Цитата:Та пох что он ставит!! У него звук ТОЧНО ЕСТЬ!
Happy0196
Железный аргумент!
Цитата: он же не с потолка тот кондёр поставил а согласно каких то замеров и прочего,
Сакральные знания ГУРУ о том как мерить музыку! Куда там простым смертным Ashamed0006 . Видимо это не просто талант а врожденная гениальность! (вундерстар Biggrin )
Все решают оказываются не деньги... и не большие деньги... и не очень большие деньги. А китайский ноунейм в руках гениального маэстро!

А еще спрашивают почему Путин так популярен в своей стране!

Цитата:Все решают оказываются не деньги... и не большие деньги... и не очень большие деньги. А китайский ноунейм в руках гениального маэстро!
Я к чему это написал? Ashamed0002
Если Виталику дать миллиард евро ( на создание и эксперименты с усилителями) ну и еще миллионов 100 на Пиар менеджеров мирового уровня со связями + затраты на рекламу в журналах на сайтах и на ТВ . Естественно не на великом Украинском ранке Хай- энд Аудио. Ashamed0002 (не только не сколько)
То все равно ему и за 100 лет не приблизится к Пассу Cry . Гениальность не та , и звука нет Sad и не будет.
(Отредактировал 23-02-2015 в 23:45 Cox..)

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: drlamer
serg68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 416
Репутация: 1171
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 / 24-02-2015 08:39
Бла бла бла .... Мир, дверь, мячWink Мы обсуждаем именно Нельсона Пасса и Марка Левинсона а не китайских гениевFool, читайте внимательно ветку. Так вот сложность аппаратов Левинсона и наоборот простота девайсов Пасса в любом случае на 100% гарантирует понятный и прогнозируемый результат- отменный ЗВУКHappy0144.... Ну а о политике тут нельзя во-первых , а во вторых Вам так точно не нужно демонстрировать свою темноту и неосведомленность, и давайте больше не будем, есть тема: стоит или не стоит курочить аппараты талантливых людей и каков будет результат и каждый высказывает своё мнение именно по этому поводу а не меряется в написании " заумных " трактатов. А Виталик Грув думаю без Вашей адвокатуры точно обойдётсяWink, думаю люди выше перечисленные и их достижения для не го являются кумирами, как для человека умного и стремящегося к вершине мастерства в своём нелёгком деле.....
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , petr.solo1223 , FilaBatya
Жолудь Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 460
Репутация: 213
RE: Выбор усилителя между усилителями mcIntosh6200 и plinius 8100 / 24-02-2015 09:41
С левинсоном вроде как более менее понятно,то что было им создано действительно звучит, с пассом не все так однозначно, пасс алефы гут, А - класс так же достойно.Но вот бытует мнение,что аппараты современные без А не звучат. Я лично сравнивал напрямую хармановские моноблоки левинсона 531и пасс 250.5 Уступил пасс "поддельному" левинсону и сильно. Так же слышал лично мнение уважаемых людей, что пассы сери Х ,,,.5 и без .5 вне зависимости от первых цифр до точки, никакого особого интереса не представляют.

Пы.сы. Курочить технику и ставить в нее заведомо другие "лучшие" детали - руки отбивать надо.
Ведь ни у кого не хватает ума апгрейдить швейцарские часы на лучшие шестеренки,или на картинах великих мастеров добавить яркости к подсолнечникам или в квадрате Малевича увеличить стороны.
Это все будет уже называться МУСОРОМ!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg68


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS