(04-12-2009 17:57)veterok link писал(а):Кстати, в Ялте человек кабели из углеволокна делает, представляю если бы Вы с ним общались.

Это у Ван Ден Хула идею стырил?

(04-12-2009 12:04)ViktorXP link писал(а):что касается изменения механических свойств металов, тут все понятно. влияет даже скорость охлаждения.

а вот по поводу улучшения электрических характеристик пока не совсем ясно... как это влияет на протекание электричества по проводнику?

ЗЫ. криообработку может проходить только проволока, которая идет на изготовление кабелей. готовому кабелю будет, пожалуй, форменный гаплык. накроется как изоляция так и припой в разъемах.

С одним слоем тефлона провод выдерживает, может еще с оплеткой сверху, но если с наружной изоляцией, то бутет порван как вареная сосиска.

Sensei Вы видимо читаете через строчку, а вдумываетесь в написанное вообще через две. И этим самым сами себе создаете целый ворох вопросов, на которые вам уже давно ответили, но вы просто это пропустили. Прочитайте еще раз всю тему целиком и постарайтесь не споря с написанным просто все это впитать в себя. Может и вопросов поубавится.
У чукчей есть более 50 определений для характеристик снега. И то что для нас просто белое, ну еще пушистое или плотное, то для них полный примитив и невежество. И что самое интересное, они ничем это не измеряют, а просто смотрят на него и уже видят. Так что же вам, для начала, мешает просто научиться слышать и слушать?

(04-12-2009 18:27)Александр Ю. link писал(а):[quote author=veterok link=topic=16273.msg305601#msg305601 date=1259938628]
Кстати, в Ялте человек кабели из углеволокна делает, представляю если бы Вы с ним общались.

Это у Ван Ден Хула идею стырил?
[/quote]
Без малейшего понятия, кто у кого идеи тырит, но человек старается.

(04-12-2009 17:07)Garin link писал(а):[quote author=Vitali_t link=topic=16273.msg305462#msg305462 date=1259923989]
Существуют законы физики и существует вера людей во что-то. Чем короче длина кабеля, тем лучше он будет справляться со своими функциями.
У меня межблочники длиной 40-50 см, и я не буду доращивать их до 2х метров, чтобы что-то услышать.
Длиными кабелями, как и было сказано в предыдущих постах, вы просто увеличиваете сопротивление и емкость, как бы вставляя дополнительный регулятор тембра в систему.
В зависимости от реализации выхода-входа в конкретной системе влияние длины кабеля может оказаться как отрицательным, так и положительны, более того, на разных записях по разному.
Если бы вы ответили себе на вопрос, который я задавал ранее - поворот регулятора тембра это хорошо или плохо, то более бы не спорили о \"прогреве\" и \"волшебных\" свойствах межблочников.

Кхе-кхе... Уважаемые спорщики, если можно ненадолго вклинюсь. Нсчет "поворота регулятора тембра", уже второй раз звучит вопрос и нет ответа. Может я попробую. Так вот, это не "хорошо" и не "плохо". Регулятором тембра вы задаете изменения в количественном смысле. Т.е. делаете больше баса, середины или высоких или меньше - по громкости. Больше "гупает" или меньше "цикает" вот все что вы можете изменить. Но в то же время без изменений остануться качественные показатели - ручки тембра не добавят разрешения, воздуха, ясности, глубины, и т.д. Если инструмент хреново записано с кашей и мыльно - ясности не добавишь. Нет таких "ручек". Ферштейн?
[/quote]

К сожалению, не понимаю. Вы попробуйте понять (буду писать по русски ): "разрешение, воздух, ясность, глубина" зависят на 99 процентов от источника, но не от кабеля и (знак равенства) не от регулятора тембра. К вашему сведению, регуляторы тембра бывают разного качества, и могут влиять на звук не только количественно, но и качественно в вашем понимании.
Почему я добавил в вашем понимании, потому что для звука, те критерии, которые вы окрестили количественными, для многих выступают в качесте качественных и наоборот.
Простейший пример, чтобы долго не объяснять:
RC цепочка в фонокорректоре, ответственная за RIAA кривую, это тот же регулятор тембра. Уберите эту коррекцию и прослушайте пластинку. Будет ли это качественным изменением звука или количественным? Спасибо.

(04-12-2009 17:53)ViktorXP link писал(а):[quote author=Garin link=topic=16273.msg305572#msg305572 date=1259935627]
[quote author=Vitali_t link=topic=16273.msg305462#msg305462 date=1259923989]
Существуют законы физики и существует вера людей во что-то. Чем короче длина кабеля, тем лучше он будет справляться со своими функциями.
У меня межблочники длиной 40-50 см, и я не буду доращивать их до 2х метров, чтобы что-то услышать.
Длиными кабелями, как и было сказано в предыдущих постах, вы просто увеличиваете сопротивление и емкость, как бы вставляя дополнительный регулятор тембра в систему.
В зависимости от реализации выхода-входа в конкретной системе влияние длины кабеля может оказаться как отрицательным, так и положительны, более того, на разных записях по разному.
Если бы вы ответили себе на вопрос, который я задавал ранее - поворот регулятора тембра это хорошо или плохо, то более бы не спорили о \"прогреве\" и \"волшебных\" свойствах межблочников.

Кхе-кхе... Уважаемые спорщики, если можно ненадолго вклинюсь. Нсчет "поворота регулятора тембра", уже второй раз звучит вопрос и нет ответа. Может я попробую. Так вот, это не "хорошо" и не "плохо". Регулятором тембра вы задаете изменения в количественном смысле. Т.е. делаете больше баса, середины или высоких или меньше - по громкости. Больше "гупает" или меньше "цикает" вот все что вы можете изменить. Но в то же время без изменений остануться качественные показатели - ручки тембра не добавят разрешения, воздуха, ясности, глубины, и т.д. Если инструмент хреново записано с кашей и мыльно - ясности не добавишь. Нет таких "ручек". Ферштейн?
[/quote]

хорошо, но и заморозка или прогрев тоже не повлияют на качественные показатели. или повлияют?
[/quote]
Хотите самы честный ответ? - Откуда я черт побери знаю? Я что, мерял, тестировал, пробовал? Вы все еще не разобрались по прямой теме топика, а уже спорите о заморозке!...

(04-12-2009 18:27)Александр Ю. link писал(а):[quote author=veterok link=topic=16273.msg305601#msg305601 date=1259938628]
Кстати, в Ялте человек кабели из углеволокна делает, представляю если бы Вы с ним общались.

Это у Ван Ден Хула идею стырил?
[/quote]

Нет, нет....это Сам Альт Йонкович, когда приезжает крымским воздухом подышать....
Но чтобы никто не приставал с расспросами - "а почему,соббссно" он инкогнито работает...в свое удовольствие....

(04-12-2009 19:14)Vitali_t link писал(а):[quote author=Garin link=topic=16273.msg305572#msg305572 date=1259935627]
[quote author=Vitali_t link=topic=16273.msg305462#msg305462 date=1259923989]

[/quote] Вы попробуйте понять (буду писать по русски ): "разрешение, воздух, ясность, глубина" зависят на 99 процентов от источника, но не от кабеля и (знак равенства) не от регулятора тембра. К вашему сведению, регуляторы тембра бывают разного качества, и могут влиять на звук не только количественно, но и качественно в вашем понимании.
[/quote]Когда вы будете иметь дома систему, которая действительно будет иметь "разрешение, воздух, ясность, глубина" , то тогда вы точно не будете утверждать про 99%. На смену этому придет совершенно новое понимание проблем и естественно путей разрешения этих самых проблем.

(04-12-2009 18:49)VladimirNB link писал(а):Sensei Вы видимо читаете через строчку, а вдумываетесь в написанное вообще через две. И этим самым сами себе создаете целый ворох вопросов, на которые вам уже давно ответили, но вы просто это пропустили. Прочитайте еще раз всю тему целиком и постарайтесь не споря с написанным просто все это впитать в себя. Может и вопросов поубавится.
У чукчей есть более 50 определений для характеристик снега. И то что для нас просто белое, ну еще пушистое или плотное, то для них полный примитив и невежество. И что самое интересное, они ничем это не измеряют, а просто смотрят на него и уже видят. Так что же вам, для начала, мешает просто научиться слышать и слушать?

Мне про чукчей очень понравилось ,из всего навороченного в этой ветке...

Объяснить причину разницы в звучании кабелей также сложно как и скрипок. Может кто-то через пару недель подведет итог этой ветки. Многие будут признательны.

(04-12-2009 19:31)oleg2005 link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=16273.msg305638#msg305638 date=1259941778]
Sensei Вы видимо читаете через строчку, а вдумываетесь в написанное вообще через две. И этим самым сами себе создаете целый ворох вопросов, на которые вам уже давно ответили, но вы просто это пропустили. Прочитайте еще раз всю тему целиком и постарайтесь не споря с написанным просто все это впитать в себя. Может и вопросов поубавится.
У чукчей есть более 50 определений для характеристик снега. И то что для нас просто белое, ну еще пушистое или плотное, то для них полный примитив и невежество. И что самое интересное, они ничем это не измеряют, а просто смотрят на него и уже видят. Так что же вам, для начала, мешает просто научиться слышать и слушать?

Мне про чукчей очень понравилось ,из всего навороченного в этой ветке...
[/quote]
Это реально жЫр! Я тоже заценил!

(04-12-2009 19:31)VladimirNB link писал(а):[quote author=Vitali_t link=topic=16273.msg305649#msg305649 date=1259943276]
[quote author=Garin link=topic=16273.msg305572#msg305572 date=1259935627]
[quote author=Vitali_t link=topic=16273.msg305462#msg305462 date=1259923989]

[/quote] Вы попробуйте понять (буду писать по русски ): "разрешение, воздух, ясность, глубина" зависят на 99 процентов от источника, но не от кабеля и (знак равенства) не от регулятора тембра. К вашему сведению, регуляторы тембра бывают разного качества, и могут влиять на звук не только количественно, но и качественно в вашем понимании.
[/quote]Когда вы будете иметь дома систему, которая действительно будет иметь "разрешение, воздух, ясность, глубина" , то тогда вы точно не будете утверждать про 99%. На смену этому придет совершенно новое понимание проблем и естественно путей разрешения этих самых проблем.
[/quote] Вот это для начала.

(04-12-2009 13:53)Vitali_t link писал(а):- поворот регулятора тембра это хорошо или плохо,

Это тот смайлик где штаны снимают.

(04-12-2009 20:55)WSAUDIO link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=16273.msg305666#msg305666 date=1259944307]Когда вы будете иметь дома систему, которая действительно будет иметь \"разрешение, воздух, ясность, глубина\" , то тогда вы точно не будете утверждать про 99%. На смену этому придет совершенно новое понимание проблем и естественно путей разрешения этих самых проблем.

Вот это для начала.
[/quote]

я думаю, вы с ВладимиромНБ оба очень сильно заблуждаетесь в выводах...

(04-12-2009 21:02)VictorV link писал(а):[quote author=WSAUDIO link=topic=16273.msg305727#msg305727 date=1259949339]
[quote author=VladimirNB link=topic=16273.msg305666#msg305666 date=1259944307]Когда вы будете иметь дома систему, которая действительно будет иметь \"разрешение, воздух, ясность, глубина\" , то тогда вы точно не будете утверждать про 99%. На смену этому придет совершенно новое понимание проблем и естественно путей разрешения этих самых проблем.

Вот это для начала.
[/quote]

я думаю, вы с ВладимиромНБ оба очень сильно заблуждаетесь в выводах...

[/quote] Батенька Вы же нас НЕ бросите в этих дебрях...

(04-12-2009 21:13)WSAUDIO link писал(а):Батенька Вы же нас НЕ бросите в этих дебрях...

не, не, не. и не просите! Сусанин этажом выше!

Любой оффтоп - сразу в ро без предупреждения

Кстати,по существу вопроса(а то некоторые были недовольны )
Если честно-у меня не сложилось какое либо мнение о том,имеет ли место прогрев межблочных проводов(кстати,а почему только межблочных? )Никогда не представлялась возможность одинаковые провода-один эксплуатировать,а другой держать в ящике для сравнения.
Припой-да прогревается,свежая пайка звучит хуже,потом-"проясняется"Но опять же зависит от типа припоя.Кардас звучит сразу,поэтому я для ответственных паек использую только его.
Криообработка-однозначно позитивное влияние.Опять же-отжиг меди(предположительно)-т.е провода из мягкой и темной по цвету меди всегда звучат лучше,чем те,где жилки светлые,блестящие и жесткие(и еще норовят в палец залезть )
Отакое мое скромное IMHO.
P.S Макс-неловко получилось-про недовольных-не подумайте на свой счет!

(04-12-2009 23:59)Audiodoom link писал(а):... Снег - это вода и у нее всего два состояния...

Всё-таки три. В парилке - первое, в холодном бассейне - второе, и лёд в стакане - третье
И никакие законы физики не убедят в обратном

Спикер -РО на сутки