Всем привет.
Решил такую ветку поднять по причине наличия высказываний, типа: "...греть надо МИНИМУМ пол-года...."?
При этом ни слова о том - как греть....
Лично я не встречал в тех-документации на девайсы ПОЖЕЛАНИЙ "греть" более 200-300 часов. И это на НОВЫЕ девайсы!!!!!!
Изложу пару тезисов на эту простую, но важную тему. Для новичков.
- греть таки надо. Не верите на слово, изучайте мат-часть, подымайте монографии, авторские, патенты и т.д.
- лучше греть с пониманием вопроса и использованием специальных фонограмм
- касательно АС, усилителей, цапов, СД, предов, уже поработавших. При переинсталяции, если девайсы не глючные (не постарели), то "прогрев" измеряется часами.
- касательно обвязки. Шнурочки, разъемчики... Ежели поломали, перевтыкнули - тоже часами.
И самое главное! Два больших секрета!
- "грея" долго новый компонент, Вы просто привыкаете к новой подаче, и, возможно, она начинает Вам нравится. Чистая психо-физиология, никакого отношения к истинному положению вещей не имеет.
- при замене одного из компонентов тракта, даже не прогретого, ВСЕ слышно сразу!!!!!! (Обычно после прогрева концепт подачи становится "полноценнее"). Но ответ на вопрос, куда же в системе двигаться дальше, может дать только опыт!
Резюме простое:
- зачастую момент "долгого прогрева" используют мошенники как отмазку при продаже "палева".
- если Вам предлагают девайсы с обещаниями, что они по "настоящему" заиграют через пол-года, ноги в руки - и БЕГОМ!!!!

(03-04-2015 00:08)artshop писал(а):  - "грея" долго новый компонент, Вы просто привыкаете к новой подаче, и, возможно, она начинает Вам нравится. Чистая психо-физиология, никакого отношения к истинному положению вещей не имеет.

sad but true

Свой характер звука любой новый компонент покажет сразу.
С прогревом улучшаются нюансы: глубина, обертона, объём и т.д. и т.п.
Прогрев может длится каждому компоненту по разному, может 20ч., а может и 200.
"греется" всё, от замены конденсатора до АС.
даже включённой системе нужен не большой "прогрев", особенно если тракт ламповый.

"Прогрев" аппаратуры похож на "обкатку" авто, многие верят, но проще жертву на Олимп принести или по-нашему святой водой окропить....

Когда-то купил авторский (самодельный, кто не в курсе) ламповый усилитель. "Создатель" пообещал, что через полгода он переиграет играючи любой другой усь, должен только прогреться, хотя изначально имел довольно мерзкое звучание. Когда я честно отслушал его полгода, а результата не было, "создатель" сказал, что нужен апгрейд, но за отдельные деньги. А как же прогрев, спросил наивно я? Апгрейд прогреву не помеха был ответ.

Разводняк

По своему опыту - при "прогреве" нового изделия звук кардинально меняется первые 10-15 часов. Далее уже изменения или отсутствуют, или не существенны.

.
Конкретно время полного прогрева новых компанентов определить невозможно. Определенной цикличности тоже нет,т.к. в процессе прогрева могут быть как явные проявления звучания в лучшую сторону так и провалы в качестве звучания.

Когда-то приобрел акустику JBL E60 на замену Эстонии 35АС021,подключил и ужаснулся продавец сказал,что нужно прогреть.Грел ее,грел и розовым шумом,и тестовыми дисками.Потом продавец сказал,что акустический кабель ТТАФ плоховат Приобрел аудиоквест.Короче не прогрелись и не зазвучали,лично для меня

Цитата:Свой характер звука любой новый компонент покажет сразу.
С прогревом улучшаются нюансы: глубина, обертона, объём и т.д. и т.п.

Согласен на 100%, особенно прогрев сказывается на новой акустике, на усилках ЦАПах и т. д. уже меньше.

(03-04-2015 10:32)Karp писал(а):  Когда-то приобрел акустику JBL E60 на замену Эстонии 35АС021,подключил и ужаснулся продавец сказал,что нужно прогреть.Грел ее,грел и розовым шумом,и тестовыми дисками.Потом продавец сказал,что акустический кабель ТТАФ плоховат Приобрел аудиоквест.Короче не прогрелись и не зазвучали,лично для меня

Эти АС хоть греть, хоть не греть, они не играют музыку, они для кино.

(03-04-2015 00:08)artshop писал(а):  - "грея" долго новый компонент, Вы просто привыкаете к новой подаче, и, возможно, она начинает Вам нравится. Чистая психо-физиология, никакого отношения к истинному положению вещей не имеет.
- при замене одного из компонентов тракта, даже не прогретого, ВСЕ слышно сразу!!!!!! (Обычно после прогрева концепт подачи становится "полноценнее").

Лично у меня все происходит не так. Прогрев делится на такие ступени:
1. Новый компонент показывает сразу свое звучание некоторое время(часов 20-40 или около того).
2. Явное ухудшение звука, которое длительное время носит плавающий характер (улучшения сменяются ухудшениями) . Вот этот второй этап я как раз-таки и пропускаю, прогревая и не слушая 15-17 суток.
3. Эпизодическое прослушивание до момента появления устойчивогозвука.
"Прогретый " звук может незначительно отличаться от первоначального (1 ступень).
Подобная схема наблюдается всегда, отличаются сроки прогрева.

Абсолютно правильно написали....
Можно и ветку закрывать...
Правда на моем опыте новые ДИНЫ "захлопывались" за считанные часы.

(03-04-2015 00:08)artshop писал(а):  Лично я не встречал в тех-документации на девайсы ПОЖЕЛАНИЙ "греть" более 200-300 часов.

У меня когда-то были напольные "Парадигмы", так у них про прогрев прямым текстом было написано в инструкции.
Что-то вроде "оптимальный звук АС достигается после NNN часов работы".
Сколько часов было рекомендовано - не помню.

(03-04-2015 15:15)TwinPigs писал(а):  У меня когда-то были напольные "Парадигмы", так у них про прогрев прямым текстом было написано в инструкции.
Что-то вроде "оптимальный звук АС достигается после NNN часов работы".
Сколько часов было рекомендовано - не помню.

А что, разве существуют такие динамики, которые уже новыми играют как нужно?
Мне не встречалось ни разу, чтобы не нужно было их обыграть. Разве что их сразу на заводе ставили бы на стенд и прокачивали перед продажей, но разве так принято? Опять же, если долго стояло и не играло — вроде довольно ясно, что должны приработаться хотя бы какое-то время, перед тем как заиграют...

У меня слово прогрев вызывает тяжкие ассоциации Ламповая техника - это много прогрева... Каждая замененная лампочка - это часов так пятьдесят работы. Но уже привык, а куда деваться)))

Вроде, у военной и промышленной техники имеется понятие "выход на оптимальные параметры". Почему бытовая АТ должна быть исключением из этого правила?

даже у U20400 есть время "выхода на оптимальные параметры"
и это 5 мин

Прогрев имеет место всегда, при включении. Независимо новый компонент или нет. Разговоры про психо-физические опыты над слушателями можно игнорировать. К ламповой и твердотельной аудиотехнике это относится равнозначно.

Из собственного опыта - я чаще слушаю музыку, используя ЦАП и ПК, КД проигрыватель, часто, подолгу отдыхает. Так вот, когда включаю КД плеер, ему нужно минут 15-20 чтоб "раскочегариться".
Также был интересный момент, когда я вернулся из отпуска и включил систему после почти трёхнедельного простоя - несколько дней были сильно гипертрофированы образы.