Спасибо, что нашли мою схемку. В этой схеме диапазон входной постоянки зависит от возможностей держать напряжение у конденсатора и диода, через диоды ток в рабочем диапазоне нагрузки не течет, а только при перегрузках.
Например, если в розетку включить нагрузку через диод (а не через диодный мост!) , то такая нагрузка будет "просаживать" сеть неравномерно, т. е. например, "верхние" горбы синусоиды будут достигать отметки +105 вольт, а нижние -110 вольт. В этом случае можно считать, что в сети присутствует сумма постоянного и переменного токов.
(04-05-2015 16:17)nikko писал(а): Юра, факт в том как это работает; а работает это хорошо: трансы "заводятся".
Фак то, что "это" сработало. Точно так-же можно пассатижами гвозди забивать - тоже работает.
Тем более никто толком не знает от чего они заводятся. Лично я обнаружил пока единственную проблему - помеха от стиральной машины. Гудение тора проявлялось в такт с работой двигателя.
Уверен, в сети подобных помех бывает достаточно.
(04-05-2015 16:20)VNV73 писал(а): Это мягко говоря не так.
Вот набил модельку в Мультисиме.
Так вот, что получается - из 10В постоянки пять последовательных диодов борют только 3,65В, то есть по 0.73В "на рыло".
Так это с пятью диодами. С одним диодом в каждом направлении будет фигняс.
(04-05-2015 16:17)Yuri S писал(а): Т.е. её никто ещё не намерил, но она есть? Мистика!
Вы неправильно поняли то, что я написал, постоянка есть, но она всегда зависит от конкретных условий, соотношения внутреннего сопротивления источника и суммарного сопротивления нагрузки. Так, что кто бы, чего себе не намерил, стоит соседу за стенкой включить дополнительную нагрузку и баланс этого соотношения изменится и уровень постоянки тоже. А мешает жить она реально, особенно сердечникам трансов без зазоров в магнитопроводах.
(04-05-2015 16:22)oldfield писал(а): Например, если в розетку включить нагрузку через диод (а не через диодный мост!) , то такая нагрузка будет "просаживать" сеть неравномерно, т. е. например, "верхние" горбы синусоиды будут достигать отметки +105 вольт, а нижние -110 вольт. В этом случае можно считать, что в сети присутствует сумма постоянного и переменного токов.
Пример очень теоретический. На практике сетевая проводка не выдержит создания таким методом постоянки, хоть немного заметной для тора.
Сравните сеть днём и вечером по напряжению. А теперь представьте, чтоб была такая разница в напряжении полуволн, треть дома должны всё у себя подключить через диод
(04-05-2015 16:29)Александр Ю. писал(а): Вы неправильно поняли то, что я написал, постоянка есть, но она всегда зависит от конкретных условий, соотношения внутреннего сопротивления источника и суммарного сопротивления нагрузки. Так, что кто бы, чего себе не намерил, стоит соседу за стенкой включить дополнительную нагрузку и баланс этого соотношения изменится и уровень постоянки тоже. А мешает жить она реально, особенно сердечникам трансов без зазоров в магнитопроводах.
Та бох с ним, с соседом. Напряжение в сети тоже меняется, но его как-то же меряют, и говорят о каких-то измеренных значениях, а с постоянкой какой-то информационный вакуум, никто не приводит значений, одни домыслы и страшилки.
Кстати, если подключить дома мощную нагрузку через диод, энергосбыт это вам припомнит
[quote='Александр Ю.' pid='2844118' dateline='1430745696']
del
Лишь бы сам фильтр не создавал своих проблемов.
Просто интересно, что будет с динамикой в звуке при работе прибора(?).
(04-05-2015 16:38)nikko писал(а): Это схема в посте №15? А можно номиналы, ну хотя бы конденсаторов (ёмкость, вольтаж); наверное интересно не токмо мну(?)
(04-05-2015 16:36)Александр Ю. писал(а): В моем случае использованы, пара 100000 мкФ х 25 В и пара КД213.
Но у этой схемы тоже есть недостаток - диоды ограничивают падение напряжения на конденсаторе только для одной полуволны.
Понятно, что за время другого полупериода напряжение на конденсаторе не превысит их рабочего напряжения(при отсутствии КЗ в нагрузке), но тем не менее - это не совсем по феншую.
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Был у меня на объекте такой случай. Заказчик захотел поставить учет всех нагрузок. И тут выясняется, что сетевой фильтр Furman Elite-15 в холостом ходу потребляет 300 ватт, а должен потреблять 12 ватт.
ПС. это не в тему))
(04-05-2015 16:58)VNV73 писал(а): Но у этой схемы тоже есть недостаток - диоды ограничивают падение напряжения на конденсаторе только для одной полуволны.
Понятно, что за время другого полупериода напряжение на конденсаторе не превысит их рабочего напряжения(при отсутствии КЗ в нагрузке), но тем не менее - это не совсем по феншую.
Все по феншую, оба конденсатора рассматривайте как один, с емкостью в два раза меньше. Все работает нормально и правильно, работает уже седьмой год у меня. Все пережевано давно, не сомневайтесь.
(04-05-2015 17:01)oldfield писал(а): Был у меня на объекте такой случай. Заказчик захотел поставить учет всех нагрузок. И тут выясняется, что сетевой фильтр Furman Elite-15 в холостом ходу потребляет 300 ватт, а должен потреблять 12 ватт.
Это реактивная мощность скорее всего. На самом деле ничего не греется и потребления в квартире не добавляет. К данному вопросу это отношения не имеет.
(04-05-2015 17:03)Александр Ю. писал(а): Все по феншую, оба конденсатора рассматривайте как один, с емкостью в два раза меньше. Все работает нормально и правильно, работает уже седьмой год у меня.
А если подумать?
Что б было понятнее, изобразил протекание тока стрелками, при установлении на верхнем проводе отрицательной полуволны.
Так вот, если на выходе КЗ (а похожий режим случается кратковременно в момент включения усилителя, в выпрямителе которого конденсаторов на многие милифарады), то ничто не мешает конденсатору С2 зарядиться через VD1 практически до полного напряжения питания. А это несколько больше, чем 25В.
Всяк, кто собирал усилители и при первых пробных включениях использовал лампочку, включенную последовательно с первичкой, видел, как она вспыхивает в момент включения.
ЗЫ А работать оно будет.. но не по феншую)) И при выгорании (КЗ) усилка, если во вторичке нет предохранителей, конденсаторы могут порадовать фейерверком )) если мосты раньше не сплавятся.
Вот рабочая схема, но по 10000мкф маловато, у меня стоит по 22000мкф.
Да чем лучше конденсаторы тем лучше звук, качество диодов тоже влияет на звук но в меньшей степени.
(04-05-2015 17:18)VNV73 писал(а): А если подумать?
Что б было понятнее, изобразил протекание тока стрелками, при установлении на верхнем проводе отрицательной полуволны.
Так вот, если на выходе КЗ (а похожий режим случается кратковременно в момент включения усилителя, в выпрямителе которого конденсаторов на многие милифарады), то ничто не мешает конденсатору С2 зарядиться через VD1 практически до полного напряжения питания. А это несколько больше, чем 25В.
Всяк, кто собирал усилители и при первых пробных включениях использовал лампочку, включенную последовательно с первичкой, видел, как она вспыхивает в момент включения.
У меня уже семь лет работает, ни разу не вспыхнуло. Зашунтируйте конденсаторы резистором в двести ом как у Шушурина, он наверное тоже вставил его под воздействием подобной гипотезы (может с номиналом конденсатора, как в его версии, подобное и возможно).
(04-05-2015 17:21)Sheridan писал(а): Вот рабочая схема, но по 10000мкф маловато, у меня стоит по 22000мкф.
Да чем лучше конденсаторы тем лучше звук, качество диодов тоже влияет на звук но в меньшей степени.
Здесь поганка в том, что есть ступенька в области нуля, из-за того, что в пути тока, между конденсаторами, стоят диоды.
(04-05-2015 17:21)Sheridan писал(а): Вот рабочая схема, но по 10000мкф маловато, у меня стоит по 22000мкф.
Да чем лучше конденсаторы тем лучше звук, качество диодов тоже влияет на звук но в меньшей степени.
Александр Ю. не ответил, ну хоть Вы тогда: что с динамикой звука при подключении прибора? Если скажете, что она никак не изменилась (всё равно) - не поверю!
ограничение по мощности вносят только сетевые вилки и розетки
