Клуб любителей "шириков"
Автор Сообщение
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Клуб любителей "шириков" / 21-05-2015 00:07
Так мы ж вообще нездороваяTongue0011братия, но у нас в клубе преимущество, если наш динамик отключить, то даже глухой поймёт, что дискотека закончиласьParty0012

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Клуб любителей "шириков" / 21-05-2015 00:07
(20-05-2015 23:57)AntonZP писал(а):  я под видом перефазировки вообще отключил ему оный... было интересно послушать "замечания о ухудшения прозрачности на стыке СЧ-ВЧ" Happy0196
это подлость Embarrassed

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ССМ
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Клуб любителей "шириков" / 21-05-2015 00:12
Неа, это слепой эксперимент, считается самым достоверным исследованием даже в медицине.
В очень приличных тестовых группах запускают "золотые уши", а аппараты и шнурки коммутируются за ширмой.Вот это тест для профессионалов-слухачей, а то большинство всё же шильдики слушаетAshamed0002

Или ценникиHappy0196
(Отредактировал 21-05-2015 в 00:13 android67.)

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , shmayser , drlamer , Cox. , amatti73
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Клуб любителей "шириков" / 21-05-2015 00:14
(21-05-2015 00:07)etlik писал(а):  это подлость Embarrassed
не а, это была наглядная демострация крутизны фильтров первого порядка.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ССМ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: КиеВ
Сообщений: 183
Репутация: 571
RE: Клуб любителей "шириков" / 21-05-2015 00:16
(20-05-2015 23:57)AntonZP писал(а):  да ладно... мне просто как-то странно, что люди что-то делали, потом наверное включили слушали, а чехлы снять забыли или считают что так и надо...

мелочи какие... не берите в голову.

мне тут на днях товарищь доказывал с пеной у рта о мегакошерности его СЧ динамика в трех полоске, я под видом перефазировки вообще отключил ему оный... было интересно послушать "замечания о ухудшения прозрачности на стыке СЧ-ВЧ" Happy0196
Антон, думаю читали в детстве про "мальчиша-кибальчиша", так вот был там такой персонаж - "мальчиш-плохиш".
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Клуб любителей "шириков" / 21-05-2015 00:24
что-то мы с вами на личности начали переходить... пока правда вполне мирно Fighting0030

как хотите, если счастие Вам видится в техническом не знании и витании в облаках, то...

за сим прекращаю Party0012
(Отредактировал 21-05-2015 в 00:24 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: amatti73
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Клуб любителей "шириков" / 21-05-2015 00:41
(21-05-2015 00:14)AntonZP писал(а):  не а, это была наглядная демострация крутизны фильтров первого порядка.
такое делается в открытую, а не из под тишка.
На счёт слепого теста, тоже всё очень спорно и относительно, один раз вы в слепом тесте отгадаете ну скажем 7 из 9 вариантов, в другой раз вы можете ошибиться 9 из 12. Уши и восприятия у всех разные, одни слышат одно лучше, другие другое. В следующем моменте, сегодня вы услышите импульсы издаваемой летучей мышью, а завтра вы не услышите отключенного ВЧ динамика. поэтому иногда с каждым новым звуком нужно немножко пожить. И слепой тест ещё не всегда факт.
У меня тоже были моменты когда- если б не видел не поверил бы услышанному.
Как то Давненько могу ошибиться, но кажется у Игоря Игвина была прослушка и в одном канале в АС отпаялась ВЧ головка. Ну что, заметил он, только после прослушки когда гости разъехались и никто не услышал раньше... так что ничего не факт.
А память слуха во времени, зависит от разницы.
Если разница будет минимальной (очень маленькой) то через секунду, вы скажете, о ней с учётом, что ваши уши умеют это изменение выслушать.
но если увеличит время между прослушками в таком варианте скажем на 5 минут то всё... вы потеряете ориентир. Если разница будет большой, то и промежуток между прослушками можно увеличить на часы сутки и так далее, и уже ничего вы не уловите. Это в большинстве случаев , конечно иногда бывают исключения. Есть и другие нюансы в этих прослушках. Поэтому слухач хороший не тот кто выслушал разницу, а тот кто умеет определить направление изменения к лучшему или правильному. ИМХО
(Отредактировал 21-05-2015 в 00:42 etlik.)

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , Cox.
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Клуб любителей "шириков" / 21-05-2015 00:46
Нееее, Вч я б точно заметил, слух у меня такой, а вот еслиб пару пятнашек спёрли, то и не заметил быWink

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
drlamer Не на форуме
Теоретик
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 126
Репутация: 119
RE: Клуб любителей "шириков" / 21-05-2015 00:47
Слепой тест - всегда факт. Это неудобно, но с этим придется жить Улыбка

Потому что все ваши аргументы по поводу "сегодня/вчера/завтра" только усугубляют погрешность зрячих тестов.

Lenco L75 + Google Chromecast -> Aragon D2A w/IPS -> Dynaco SCA-35 -> DIY VOTT A7 (828/3156/902+511)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: android67 , amatti73
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Клуб любителей "шириков" / 21-05-2015 00:51
А если серьёзно, то мы каждый имеем своё собственное мнение и безусловно слух, скажу Вам как врач, он у человека очень слабо развит и наш слух не предмет для хвастовства .А людей с абсолютным слухом очень мало, даже в среде музыкантов.
ТЕСТ,про который я писал, это не выдумка, а реальный эксперимент для прфессиональных слухачей.Там есть условия и определённые выводы, а слепой он для чистоты эксперимента, чтоб зрительный анализатор нам не мешал принимать правильные решения.
А то глаза врать начнутParty0012
(Отредактировал 21-05-2015 в 00:54 android67.)

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Клуб любителей "шириков" / 21-05-2015 00:55
(21-05-2015 00:41)etlik писал(а):  такое делается в открытую, а не из под тишка.
"глаз не увидит - желудок не поймет" (с) Джером К Джером.

сначала человек смотрит.
большинству этого осмотра уже достаточно для составления некоего мнения.
потом обычно разговаривают.

после вышеперечисленного слушать бессмысленно.

АС в рояльном лаке почему-то всегда звучат лучше.

парадокс Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: android67 , amatti73
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Клуб любителей "шириков" / 21-05-2015 00:58
А я от лака в 8-ми слоях избавился, и в широкополосную гаваньTongue0011

Связь зрительного анализатора и процесса пищеварения более стойкая, чем со слухом и то мы делаем кучу ошибокPohval
(Отредактировал 21-05-2015 в 01:00 android67.)

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Клуб любителей "шириков" / 21-05-2015 01:03
(21-05-2015 00:47)drlamer писал(а):  Слепой тест - всегда факт. Это неудобно, но с этим придется жить Улыбка

Потому что все ваши аргументы по поводу "сегодня/вчера/завтра" только усугубляют погрешность зрячих тестов.
Так заявить можно только не имея никакого в этом опыта.

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
drlamer Не на форуме
Теоретик
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 126
Репутация: 119
RE: Клуб любителей "шириков" / 21-05-2015 01:08
Вы серьёзно считаете, что с методологической точки зрения у зрячих тестов есть хоть одно преимущество перед слепыми? Тогда тут уже возникает вопрос не опыта, а банального здравого смысла Улыбка ибо по определению слепой тест объективней зрячего.

Lenco L75 + Google Chromecast -> Aragon D2A w/IPS -> Dynaco SCA-35 -> DIY VOTT A7 (828/3156/902+511)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: android67 , Cox. , amatti73
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Клуб любителей "шириков" / 21-05-2015 01:09
(21-05-2015 01:03)etlik писал(а):  Так заявить можно только не имея никакого в этом опыта.
Вот Вы слепое тестирование и не прошли, откуда вам известно о опыте drlamer?

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Клуб любителей "шириков" / 21-05-2015 01:16
(21-05-2015 01:09)android67 писал(а):  Вот Вы слепое тестирование и не прошли, откуда вам известно о опыте drlamer?
я постоянно живу в этом, в экспериментах, опытах и прослушках. И постоянно друг приходит, который помогает переключить или сделать слепой тест (когда это нужно). Давно я уже выслушиваю и почти вынюхиваю разные различия. И считаю Себя слухачём , но слухачём чисто для себя- я выслушаю в звуке, что мне нравиться что нет. Улыбка

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
android67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: stone city
Сообщений: 911
Репутация: 396
RE: Клуб любителей "шириков" / 21-05-2015 01:21
Вас какое аудиоиздание приглашает на публичные тесты, с фиксацией и анализом полученных результатов?
А так мы все здесь при своих ушахTongue0011, все слухачи собственных экспериментов, только речь не о нас, а о профессионалах, которые инструмент, например настроить могут так, как ни кто другой и тому подобное.

У всего в мире – своя песня

Найти все сообщения
 
Цитировать
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Клуб любителей "шириков" / 21-05-2015 01:21
а я говорю, о нас.
(Отредактировал 21-05-2015 в 02:05 etlik.)

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Клуб любителей "шириков" / 21-05-2015 02:13
У Ивана иЛМе57 своя четкая методика тестирования, проверенная мной многократно. Ему вообще все равно, слепой тест, или зрячий. Требует лист бумаги, расчерчивает таблицу по количеству участвующих в тесте треков и количеству участвующих устройств/предметов. На каждый предмет подразбивка на колонки по критериям оценки (сцена, локализация, тональный баланс, степень вовлеченности и т.д.), в ячейки заносит оценки по 10-балльной шкале. И все, можно начинать. Допустим, тестируются 3 кабеля, какие - он узнает только в самом конце. Первые 2-3 трека нужно сохранять последовательность переключения, либо называть конкретный номер, который сейчас стоит. Чтобы человек смог для себя четко идентифицировать конкретные особенности каждого. Готовность слухача к четкой идентификации элементарно проверяется на 4-м - 5-м треке. Когда ты молча ставишь подряд 3 кабеля, и в конце получаешь от него перечень номеров по порядку. Совпало - значит, все нормально, можно либо продолжать тестировать дальше на разном материале, либо тормозить и приступать к разбору полетов, т.е. оценочным цифрам в ячейках.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: drlamer , alex23 , android67 , impexua , etlik , Sound-YP
drlamer Не на форуме
Теоретик
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 126
Репутация: 119
RE: Клуб любителей "шириков" / 21-05-2015 06:46
И это таки слепой тест, раз не знает. Да ещё и сразу с проверкой значимости отклонений для конкретного слухача. Отлично!

Lenco L75 + Google Chromecast -> Aragon D2A w/IPS -> Dynaco SCA-35 -> DIY VOTT A7 (828/3156/902+511)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: android67 , amatti73


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 8 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS