Правда или миф?
Автор Сообщение
Schnitzer Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: деревня
Сообщений: 131
Репутация: 78
Правда или миф? / 02-01-2010 17:23
Что при переходе ручки громкости на усилителе через 12 часов начинаются искажения?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Правда или миф? / 02-01-2010 17:34
с учетом того что сам регулятор имеет логарифмическую зависимость изменения сопротивления, а ручка отградуирована линейно, то на 12ч вы уже примерно на 85% "повернули", а не на 50% Rolleyes... так что все, что больше 12ч это уже в зоне предельных режимов для данного девайса, а потому и искажения после 12ч уже близки к максимальным..

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
WSAUDIO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 3 122
Репутация: 130
Re: Правда или миф? / 02-01-2010 17:39
Так а зачем ? Не хватает до 12 .Wink Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
bon Не на форуме
Старожил
****

Откуда:
Сообщений: 375
Репутация: 5
Re: Правда или миф? / 02-01-2010 18:04
та не! в новый год с новыми ушами! Happy0196
тс,спасибо-рассмешил! с новым годом всех! Party0016
Найти все сообщения
 
Цитировать
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
Re: Правда или миф? / 02-01-2010 19:37
(02-01-2010 17:23)heidfeld link писал(а):Что при переходе ручки громкости на усилителе через 12 часов начинаются искажения?
Улыбка Типичное заблуждение. Логарифмический регулятор это когда при повороте ручки на 2/3 траектории сопротивление меняется только на 1/3. Последняя треть поворота ручки изменяет сопротивление на 2/3, т.е. на 67%. Из этого следует (как Вы пишете 12 часов) на вход усилителя подано только ~15% входного напряжения.

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
Re: Правда или миф? / 02-01-2010 20:24
Вот типичный график.
По горизонтали угол поворота в процентах. По вертикали зависимость выходного напряжения относительно входного в процентах.


.gif  graph.gif (Размер: 8.24 Кб / Загрузок: 81)

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
Re: Правда или миф? / 02-01-2010 20:27
Все так. Но: чувствительность усилителя 300-400мв, а выход с проигрывателя СД почти 2 вольта, а если диски левые, то и еще больше. Так что все правильно, уже на 12 часах наступает перегрузка усилителя. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
Re: Правда или миф? / 02-01-2010 21:26
(02-01-2010 20:27)VladimirNB link писал(а):Все так. Но: чувствительность усилителя 300-400мв, а выход с проигрывателя СД почти 2 вольта, а если диски левые, то и еще больше. Так что все правильно, уже на 12 часах наступает перегрузка усилителя. Улыбка
Владимир, Вы вроде бы имеете дело с современными усилителями, а пишете здесь про винтажные. Как Вы пишете выход из СД 2 вольта. Замечу, что не у всех. У многих оно меньше. Но пусть даже 2. Так это при записи в 0 дБ. Значит напряжений выше 2 В не может быть даже в случае самого левого диска. Обычно в 0 дБ никто не пишет. В худшем случае -6. А значит ни о каких двух вольтах речь уже не идет. А вообще современный усилители обязаны быть предназначеными для подключения стандартных СД-проигрывателей, и никакая перегрузка там возникать не должна, а тем более так рано.

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
Re: Правда или миф? / 02-01-2010 21:48
Вообще-то Владимир много чего современного подержал в руках-и пишет не об абстрактном"должно быть",а о том ,что есть.
Абсолютно правильно пишет.Есть стандарт-чувствительность входа-500 мВ.
Кстати,на встроенном фонокорректоре-если таковой имеется,как раз можно использовать весь,"до 6 часов",диапазон регулировки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
konrats Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 982
Репутация: 242
Re: Правда или миф? / 02-01-2010 21:58
(02-01-2010 18:04)bon link писал(а):та не! в новый год с новыми ушами! Happy0196
тс,спасибо-рассмешил! с новым годом всех! Party0016
Кстати, а у никого нет насадок на уши. Говорят детализацию и басы увеличивают. Только головой резко крутить нельзя- звук задуть можно Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
XV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 1 957
Репутация: 103
Re: Правда или миф? / 02-01-2010 21:59
(02-01-2010 21:58)konrats link писал(а):[quote author=bon link=topic=17617.msg324551#msg324551 date=1262444676]
та не! в новый год с новыми ушами! Happy0196
тс,спасибо-рассмешил! с новым годом всех! Party0016
Кстати, а у никого нет насадок на уши. Говорят детализацию и басы увеличивают. Только головой резко крутить нельзя- звук задуть можно Улыбка
[/quote]
Shocked
Это шутка или новый развод для удифилов? Biggrin

Знаешь за что я люблю рок? Когда его вырубишь, становится хорошо.
Если спор кипит, то истина может испариться.
Моя система http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-6534.html
Найти все сообщения
 
Цитировать
konrats Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 982
Репутация: 242
Re: Правда или миф? / 02-01-2010 22:08
Да какой там развод.... Приложите руки к ушам и все поймете... Попробуйте разные положения.
Найти все сообщения
 
Цитировать
XV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 1 957
Репутация: 103
Re: Правда или миф? / 02-01-2010 22:12
(02-01-2010 22:08)konrats link писал(а):Да какой там развод.... Приложите руки к ушам и все поймете... Попробуйте разные положения.
Руки значит.... Biggrin
А чего спрашиваете нет ли у кого?
Потеряли? Biggrin Biggrin Biggrin

Знаешь за что я люблю рок? Когда его вырубишь, становится хорошо.
Если спор кипит, то истина может испариться.
Моя система http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-6534.html
Найти все сообщения
 
Цитировать
konrats Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 982
Репутация: 242
Re: Правда или миф? / 02-01-2010 22:19
Sorry. а я уже картонки с дырочками для ушей вырезать начал - под шумок продать.. Mad0228
Найти все сообщения
 
Цитировать
Листобой Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
Re: Правда или миф? / 02-01-2010 22:24
(02-01-2010 22:19)konrats link писал(а):Sorry. а я уже картонки с дырочками для ушей вырезать начал - под шумок продать.. Mad0228
Новый Год уже вроде бы прошёл. А до 1 апреля ещё далеко.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Gara Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 605
Репутация: 93
Re: Правда или миф? / 02-01-2010 22:34
(02-01-2010 22:24)Листобой link писал(а):[quote author=konrats link=topic=17617.msg324685#msg324685 date=1262459941]
Sorry. а я уже картонки с дырочками для ушей вырезать начал - под шумок продать.. Mad0228
Новый Год уже вроде бы прошёл. А до 1 апреля ещё далеко.
[/quote]Так это он рекогносцировку проводит Happy0065

"Хвастливый человек — посмешище для умных, предмет поклонения для глупцов, лакомая добыча для льстецов и раб своего собственного тщеславия."- Ф. Бэкон
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vad1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 749
Репутация: 25
Re: Правда или миф? / 03-01-2010 13:35
Никогда не понимал этого многолетнего идиотизма в аппаратуре с регулятором громкости. Неудобно регулировать, особенно с пульта (моторчик останавливается не сразу), неправильно работает тонкомпенсация (если она есть). Что это за диапазон регулировки в 20-30 градусов?
Я уже замучился с ними, аттенюаторы в штекерах распаивал.
А все из-за коммерческого расчета - на любом источнике всегда должно быть очень громко, на всю мощность. Поэтому и делают такой запас. А нужно просто добавить еще по отдельному подстроечному регулятору на каждый вход. И все, проблемы нет!

Как бы не ругали многооборотные электронные регуляторы, а по удобству это просто песня.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serega Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7 011
Репутация: 57
Re: Правда или миф? / 03-01-2010 14:40
Зачем все эти графики и расчёты непонятно чего Улыбка Выход у сиди может быть разный (1-2В), может быть записи разные по уровню громкости, китайский регулятор может иметь любую зависимость, кроме выше приведённой, чувствительность усиливателя тоже далеко не всегда 500мВ. А что там реально с АС (на какую нагрузку работает усил) вообще непонятно. Если прут искажения, пусть ручка хоть на 9 часов, хоть на 3 часа не имет значения - нужно сделать тише, ну или не делать, смотря ж какой результат в итоге интересует... Улыбка

Естественных дел мастер...

"...обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно..." (Гиббонс)
Найти все сообщения
 
Цитировать
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 533
Re: Правда или миф? / 03-01-2010 14:42
(03-01-2010 13:35)Vad1 link писал(а):Никогда не понимал этого многолетнего идиотизма в аппаратуре с регулятором громкости. Неудобно регулировать, особенно с пульта (моторчик останавливается не сразу), неправильно работает тонкомпенсация (если она есть). Что это за диапазон регулировки в 20-30 градусов?
Я уже замучился с ними, аттенюаторы в штекерах распаивал.
А все из-за коммерческого расчета - на любом источнике всегда должно быть очень громко, на всю мощность. Поэтому и делают такой запас. А нужно просто добавить еще по отдельному подстроечному регулятору на каждый вход. И все, проблемы нет!
Как бы не ругали многооборотные электронные регуляторы, а по удобству это просто песня.
Смешно. Если бы регуляторы были с линейной характеристикой, ОЧЕНЬ громко становилось бы не на 12 часах, а на 8-ми.
Это специально сделано, чтобы обеспечить возможность плавной регулировки на начальном этапе регулирования.
Наивно полагать, что если в "многоборотных электронных регуляторах" циферки бегут равномерно, там характеристика регулирования чем-то отличается..... Biggrin Biggrin Biggrin

Данный "коммерческий расчет" обусловлен исключительно особенностями строения слухового аппарата.....

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 533
Re: Правда или миф? / 03-01-2010 14:48
(03-01-2010 14:40)Serega link писал(а):Если прут искажения, пусть ручка хоть на 9 часов, хоть на 3 часа не имет значения - нужно сделать тише, ну или не делать, смотря ж какой результат в итоге интересует... Улыбка
На тахометре автомобиля шкала обычно градуирована много дальше используемого диапазона оборотов двигателя.
В "красной зоне" рано или поздно сработает отсечка - как и защита в усилителе......

Не факт, что в "красной зоне" - наилучший или просто хороший режим работы двигателя....но, ведь правда, НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЕТ. Крутите сколько хотите. Как и ручки громкости.

С усилителем это, кстати, много дешевле и безопасней, чем с автомобилем Biggrin

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS