Давайте поговорим о Басе (НЧ)
Автор Сообщение
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 06-09-2015 12:06
Всё правильно,но уже при записи басовых инструментов для их акцентирования (хотя зачем это делается - ХЗ) применяется повышение уровня в области 120-200 Гц. В итоге фонограмма звучит "эффектно", но к "правде" это не имеет никакого отношения. Тут вопрос в другом - что мы хотим у себя слышать ? Звук максимально приближенный к натуральному или максимально честное воспроизведение фонограммы с максимально честной АЧХ и максимально возможным ДД ? Каждый решает сам.
(Отредактировал 06-09-2015 в 12:44 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 06-09-2015 12:12
120-200Гц, наверное?
(Отредактировал 06-09-2015 в 12:12 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: baheba , petr.solo1223
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 06-09-2015 12:14
Вот,наткнулся случайно-интерьвью А.Войшвилло.
С 95 года в США,работает на JBL/
Не очень подробно,но упоминает о том,что инструментальные методы измерений слабо коррелируют со слышимым качеством звука.
http://retrotexnika.ru/kr-zarya/1140/151...akb-3.html
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , shel33333 , WSAUDIO , parasound , oleg2566 , zick
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 046
Репутация: 202
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 06-09-2015 12:34
(06-09-2015 12:06)petr.solo1223 писал(а):  Всё правильно,но уже при записи басовых инструментов для их акцентирования (хотя зачем это делается - ХЗ) применяется повышение уровня в области 120-200 Дб. В итоге фонограмма звучит "эффектно", но к "правде" это не имеет никакого отношения. Тут вопрос в другом - что мы хотим у себя слышать ? Звук максимально приближенный к натуральному или максимально честное воспроизведение фонограммы с максимально честной АЧХ и максимально возможным ДД ? Каждый решает сам.
Максимальный ДД бревнопада,это вдвойне "эффектно":D.
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 06-09-2015 12:48
(06-09-2015 12:34)baheba писал(а):  Максимальный ДД бревнопада,это вдвойне "эффектно":D.
Эти аудиоприколы у Вадима звучат так,что крышу сносит. Инфра такая,что девки из агенства недвижимости что под ним из окон выпрыгивают. Happy0196 Лучшая аудиофильская система,играет -ВСЁ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: eldaraki , Марьяныч
rfeify Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 387
Репутация: 61
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 06-09-2015 12:52
Я хочу эффектно слушать звук гитары с 6 струнами - хотя первую и последнюю струны можно снять ( многим такой звук нравится ) но так и до балалайки недалеко . Чем шире диапазон
воспроизводимых частот - тем правдоподобней будет система воспроизводить музыку Система без саба - ущербная система ну как картина без красной краски или апельсин без сладости . можно и высокочастотный динамик отключить ( бо мозг сверлит ) ИМХО Ashamed0002
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Марьяныч
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 06-09-2015 14:58
(06-09-2015 12:48)petr.solo1223 писал(а):  Инфра такая,что девки из агенства недвижимости что под ним из окон выпрыгивают
Когда это ты моих девок, как рыбу, глушил ? Где я был в это время ? Пока, слава богу, ни разу недовольства от соседей не слышал.

(06-09-2015 12:52)rfeify писал(а):  Чем шире диапазон воспроизводимых частот - тем правдоподобней будет система воспроизводить музыку
И это правильно, необходимое, хоть и не достаточное условие.
(Отредактировал 06-09-2015 в 15:00 onv.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Марьяныч
WSAUDIO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 3 122
Репутация: 130
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 06-09-2015 19:40
(04-09-2015 21:17)ivan ivanov писал(а):  WSAUDIO,ну допустим,бас без компромиссов...но это же ШП,значит они оба воспроизводят верхнюю середину и ВЧ...как с этим быть?
Юрий написано было о простом можно сказать бютжетном и в то же время надежном варианте достижения достаточно низкого глубокого и обьемного звука в небольшой по площади КДП. Речь о верхней середине не идет речь о мощном давлении НЧ на грудь и т. д.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 07-09-2015 00:42
(05-09-2015 14:20)petr.solo1223 писал(а):  Пушка присутствует в одном единственном музыкальном произведении, салют вообще ни разу не встречал,каким образом эти звуки относятся к достоверности воспроизведения музыкального произведения ?
Эти звуки относятся к достоверности воспроизведения и могут быть даже более показательны для оценки баса, так как в музыкальном материале действительно не часто встречаются таковые, особенно чтобы их можно было легко выделить Улыбка К тому же подобные звуки - естественные, нам легче оценить их достоверность чем то что на музыкальной записи в студии прошло массу обработок и манипуляций...

К счастью у меня хватает тестовых дисков для этого - например BassSampler, с записью феерверков, а также класный диск Dr. Chesky где масса самых разнообразных низкочастотных звуков в том числе...
Но опять же - то как пишутся звуки или инструменты когда их хотят записать честно "как есть", и то что получаем на выходе из студии - часто очень разные вещи. Кстати интервью о котором говорил раньше кому интересно (на английском) http://www.blabbermouth.net/news/lars-ul...-engineer/
(Отредактировал 07-09-2015 в 00:53 AlexanderTD.)

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Марьяныч
impexua Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Закарпаття
Сообщений: 481
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 07-09-2015 08:43
(04-09-2015 22:20)ivan ivanov писал(а):  Лабиринты я слышал PMC и TDL(давно).
басят глубоко.но тупые и те и другие(были)
Давления никакого.
тому що ставлять обмеження - розмір. Каструють трубу, а потім нмагаються опустити налаштування вниз дикою кількістю наповнювача = мутний і неповроткий нч.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AlexanderTD
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 07-09-2015 15:29
(07-09-2015 08:43)impexua писал(а):  тому що ставлять обмеження - розмір. Каструють трубу, а потім нмагаються опустити налаштування вниз дикою кількістю наповнювача = мутний і неповроткий нч.
А как бы прикинуть по обьему, сколько ему нужно литров в лабиринте?
Чтобы не было таких недостатков по открытости?
8 дюймов
Цитата:Fs 30.8 Hz
Qms 1.30
Qes 0.28
Qts 0.23
Vas 83.3 Ltrs
Mms 20.9 g
Cms 1281.1 mM/N
Sd 0.0214 M2
BL 10.1 TM

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 07-09-2015 16:43
(07-09-2015 15:29)norrest писал(а):  А как бы прикинуть по обьему, сколько ему нужно литров в лабиринте?
а кто умеет расчитывать лабиринт? а расскажите Party0012

[attachment=729363] [attachment=729364]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , VNV73
vltk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 173
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 07-09-2015 23:44
Я в этом не специалист, но из здравого смыла, поясните, по 1й картинке кажется все лучше и равномерность спада хар-ки спл и "равномерность скорости ветра" в порту и мин. групповая задержка, но порт (длина к диаметру) не в точном резонансе с дином - амплитуды импедансных пиков не не равны. Т.е. резонансная частота системы (при равенстве амплитуд пиков была бы точно между ними по частоте) выбрана не верно. На 2й картинке (для другого объема ящика/порта(лабиринта) амплитуды ближе, но все остальное существенно хуже. Но вроде имея конкретный по ТС дин и захотев резонанс системы на конкретной частоте мы можем высчитать набор соотношений длин лабиринтов и диаметров отверстий, где груп.задер и ровность спл будут наилучшие, и тогда выбрать характеристики лабиринта. В чем здесь главное проблема, где разъезжаются, не сходятся хотелки?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 08-09-2015 00:05
первый график - максимально ровная АЧХ, но спад начинается катастрофически рано.

второй график - максимально "приемлимо" продленный низ.

плечи конечно должны "сходится" в идеале, но миллиметровой точности совсем не обязательно.


и кстати:
Цитата:Cms 1281.1 mM/N
Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
impexua Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Закарпаття
Сообщений: 481
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 08-09-2015 08:22
AntonZP, я вмію.

Норрест - я на мило кинув додаткові питання, щоб точніше прикинути.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: norrest , AntonZP , oleg2566
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 08-09-2015 08:45
ну так расскажите Smile 2 хотя бы в общих чертах.

Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 08-09-2015 18:47
Горбы импеданса в ФИ будут равны если порт будет настроен на резонансную частоту динамика и сдвигаться туда\сюда при отклонении от нее. Правда когда это вдруг стало очередным канонизированным правилом я пропустил, судя по тому что его редко кто выдерживает (и теряет сон) Улыбка
Считать четвертьволновые оформления достаточно точно умеет только математическая модель которую разработал дядька Martin J. King, остальное - как прогноз погоды.
Правда что такое лабиринт и почему выделен в некое отдельное оформление "там" никто не знает Embarrassed

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
impexua Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Закарпаття
Сообщений: 481
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 09-09-2015 08:17
(08-09-2015 18:47)AlexanderTD писал(а):  Правда что такое лабиринт и почему выделен в некое отдельное оформление "там" никто не знает Embarrassed
це, звичайно, трагедія, без антидепресантів не пережити ніяк.
Звичайно, лабіринт це частний випадок ТЛ. Так для удобства на постсовку стали називати конкретний вид ТЛ: постійної площі каналу, з 1/3 зміщенням і мінімальним заповненням. Тому що звучить сильно інакше від МЛТЛ, ТКВП і класичних звужених до вихлопу ТЛ.

Ну а рахувати можна і не в маткаді, і точність буде нормальною, якщо знати певні умовності конкретного симулятора і робити на них поправку.
І ці умовності є і в маткаді теж.
(Отредактировал 09-09-2015 в 08:51 impexua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , AlexanderTD , Алник
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 09-09-2015 09:02
(09-09-2015 08:17)impexua писал(а):  ... для удобства на постсовку стали називати конкретний вид ТЛ: постійної площі каналу, з 1/3 зміщенням і мінімальним заповненням....
я строил 1/4 т.е. 1+3 метра диаметром 100 мм, басило с самымыми неожиданными динамиками.

такие штуки вешаются под потолок и в отличии от лабиринтов имеют расстояние "точек выхода" соответсвенно своей длине.

в конце концов хотел построить тоже самое под 12", но пластиковый чудопровод 300мм только под заказ и соответсвенно сумашедших денех.
Найти все сообщения
 
Цитировать
impexua Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Закарпаття
Сообщений: 481
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 09-09-2015 09:28
Щось не дуже зрозумів.. вихлоп один, чи декілька? Чи це шось типу акустік вейв кенннон?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 14 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS