(29-11-2015 20:14)soundloverr писал(а):  Мы с Вами не договоримся, потому что Вы Макарова сравниваете с. 'Народным", а Вы с Wawac или New Audio Frontiers.

А вот возьму и приеду, мне в феврале нужно будет в Одессу, постараюсь не обломаться. Так что ждите, после НГ постараюсь не забыть связаться с Вами. Со мной будет пару человек, не ангажированных, слепой тест на моих условиях?

---

(29-11-2015 20:22)Wehr-wolf писал(а):  Судя по фото с колбасами я вижу там ШР и некоторые иные сомнительно "удифильские" соеденители с радио барахолки, причем там много такого. Зачем **

По всей видимости чистой воды разводилово...

Но колбасы это респектос АДНАЗНАЧНА !!!!!
Я ПОРАЖЕН !
Это наверно декорации с "Иван Василиевич меняет профессию"

Если есть время - почитайте на аудиопортале архивы его веток - там есть чему поучиться. Там все что намотано - все обоснует с инженерной точки зрения. Там не только ШРы, там он не стесняется и кондеров советских и резисторов, и лампы ГУ50 и 6С19П, но там все выстроено четко и логично.

(29-11-2015 20:15)AVM писал(а):  Парирую - Вы скрины слушаете?

Нет, я просто пытаюсь со слушателем приборов общаться на его языке

Вот цикл из двух статей, посвященных исследованию кабелей, которые провёл авторитетный чувак из Harman-Kardon/JBL..
Часть 1
Часть 2

(29-11-2015 20:37)VNV73 писал(а):  Нет, я просто пытаюсь со слушателем приборов общаться на его языке

Вот цикл из двух статей, посвященных исследованию кабелей, которые провёл авторитетный чувак из Harman-Kardon/JBL..
Часть 1
Часть 2

Николай, Вам это сейчас нужнее.

Насчет приборов, а вот возьмите их все и выкинте или распродайте, слабо?

(29-11-2015 20:15)AVM писал(а):  У него нет конвейера, все делает в одном экземпляре и под заказ, и скорей всего финансовая и маркетинговая сторона занятие не его.
И рассказывать об этом нам уж точно он не станет.
Он не экспериментатор, он твердо знает что и как сделать.По крайней мере если и разводит "лохов" с Рублевки - так и молодец, делает это красиво и профессионально.

Так вот и нефиг трындеть и свои домыслы выдавать за истину. Балабол хуже...

Я почитал эти тесты.
Все то что я и говорил.
Если Вы ничего не намерили, а на слух, слышна разница, то что, не верь ухом своим.

(29-11-2015 21:00)OPPOzicia писал(а):  Так вот и нефиг трындеть и свои домыслы выдавать за истину. Балабол хуже...

Это Вы мне?
Я же сказал - то что он делает оно того и стоит - тут все четко.
Цена и затраты обоснованы. Если он сказал что его усилитель работает от 0.1Гц до 100кГц - то так оно и есть - хочешь измерь, хочешь поверь.
Другое дело нужно ли это? Макаров говорит нужно, и лучше еще широкополоснее усилитель.
Такая философия.
ПС, я не адепт Макарова, но там все честно.
Если такое изделие кому то продано, то в принципе, как бы нет тут не мошенничества не разводки... Как то так...
Он же не продает какую то куклу или муляж.

Ну раз Макаров авторитет - то мой усилятор DC-300 000 Hz. Все по Макарову.

(29-11-2015 20:59)AVM писал(а):  Насчет приборов, а вот возьмите их все и выкинте или распродайте, слабо?

А как настраивать, проверять устойчивость к возбуду и т.д.?
Я уже раньше писал, что приборы нужны, без них никак, но в вопросе оценки качества звучания, а именно финальной точки в оценке, от них проку немного.
По крайней мере, примерно год назад, мнение моё и приборов сильно разошлись. Но слушать то мне..

У меня был такой показательный случай по кабелям.
Мои пару друзей меломанов-аудиофилов часто у меня бывают в гостях. И вот я как-то сотворил очередной кабель юсбишный и музыка с ним очень непривычно открыто зазвучала как бы заполняя всё окружающее пространство. И вот включена была какая-то музыка, когда пришёл сначала один товарищ, потом через пол-часика другой.
Оба с порога удивлённо прислушиваясь спрашивали, не поменял ли я что-то в системе?

Я пишу это тем, кто пытается выставить слышащих разницу шизами.

Вопросы оппонентам, если не против.
1. Вы ведь согласны, что можете обладать другими свойствами, не позволяющими это услышать в отличие от тех, кто слышит?
2. Вы согласны с тем, что вы можете не знать чего-то, что может влиять на разницу в звуке из-за кабелей?

Вангую - по обоим пунктам отет "нет".))))

(29-11-2015 21:32)VNV73 писал(а):  А как настраивать, проверять устойчивость к возбуду и т.д.?

На слух, все на слух!
Возбуды и неустойчивость, давить кабелями от местных гуру

Что Вы батенька меж двух огней мечетесь, "тут слышу, тут не слышу":D

А у меня другая версия.
Все всё слышат.

Можно легко представить себе глухого композитора и многие его даже знают, можно, в принципе, допустить, что изделие глухого конструктора будет издавать какие-то звуки, но вообразить глухого меломана-аудиофила это уже за гранью человеческих возможностей. Тему срочно спустить в курилку, взаимопонимание невозможно, консенсус недостижим, только посты набивать и ЧСВ теребить на зло врагам.

(29-11-2015 21:33)freesound писал(а):  У меня был такой показательный случай по кабелям.
Мои пару друзей меломанов-аудиофилов часто у меня бывают в гостях. И вот я как-то сотворил очередной кабель юсбишный и музыка с ним очень непривычно открыто зазвучала как бы заполняя всё окружающее пространство. И вот включена была какая-то музыка, когда пришёл сначала один товарищ, потом через пол-часика другой.
Оба с порога удивлённо прислушиваясь спрашивали, не поменял ли я что-то в системе?

Придумате что по художественнее, - "прям с порога услышали чудо усби"

Ну право... ну примитив...
Хоть бы людям ботинки дали снять, чайку...
У вас система стоит в коридоре у порога?

---

(29-11-2015 21:56)Nekrozov писал(а):  но вообразить глухого меломана-аудиофила это уже за гранью человеческих возможностей.

Да запросто, люди с мобилки музу слушают и ни че
А в курилку спускать ветку не надо, как раз тут ей самое место - сразу видно кто чем дышит.

---

(29-11-2015 21:54)soundloverr писал(а):  А у меня другая версия.
Все всё слышат.

Даже того чего нет. Вот я слышу, то чего нет, но притворяюсь что не слышу
Вселенский аудиофильский заговор!

(29-11-2015 21:57)AVM писал(а):  Придумате что по художественнее, - "прям с порога услышали чудо усби"

Ну право... ну примитив...
Хоть бы людям ботинки дали снять, чайку...
У вас система стоит в коридоре у порога?

Честное слово, не выдумал. На самом деле удивление было сильное, просто скромно написал.
Было это на работе в офисе, не дома. Мне там было удобнее заниматься всякими экспериментами, когда есть время.

---

Это моя вторая система с полочниками, на работе удобней.

---

(29-11-2015 21:37)Тибетский Ламер писал(а):  Вангую - по обоим пунктам отет "нет".))))

Вы Бог?

AVM
Не совсем так. Вы слышите, но не можете это объяснить почему, поэтому Вам ближе версия, что Вы не слышите.
С Вами происходит, то в чем Вы обвиняете нас, но с точностью до наоборот.

Андрію, мені здається, що не чують тільки ті в кого немає на це грошей.
Вибачаюся, але з їх вітсуності в людей виявляються прояви в пошуках виправдяння свого становища. Вони не чують не тільки провода. Це глухі в усіх аспектах життя люди. Зазвичай вони дуже пассивні громадяни, і завжди знаходять для себе, а інколи їх і озвучують, всі аспекти необхідні для захисту свого становища.
Насправді є в усьому міра, але не така яку ви бажаєте представити зараз тут.

(29-11-2015 19:44)VladimirNB писал(а):  Измерьте для начала джиттер до и после кабеля. Но не на стабильно повторяющемся сигнале от генератора, а скажем на реальном музыкальном сигнале. Есть чем измерять? Да, и еще, точность измерительного оборудования должна быть на уровне -90... -100дб.

Я могу измерить и измерял джиттер реального SPDIF. Но никак не в dB.
Джиттер измеряется в единицах времени (ps, например)
Я-то полагал, что все хайфай гуру это знают...

P.S.
Да и точность в дБ - как-то уж сильно оригинальненько...
Совсем все в кучу свалили.

Макаров он и инженер хороший и бизнесмен неплохой в одном лице. А что, одно другому мешает? Будь он плохим бизнесменом об его изделиях не знал бы весь интернет, правда? А то, что он что-то там увешал колбасами совсем не означат что он всерьез во все это верит. Возможно он просто собирается (или уже) вывести эти изделия на рынок.

Глупый, этот вечный спор, инженеров и тестеров по субъективному восприятию. Нужно не спорить, о объединять информацию. Мастера, как правило работают в не больших помещениях, с контрольными динамиками не большой мощности на рабочем месте, подключенные чем попало. С генераторами, осциллографами. Имеют возможность контролировать параметры по приборам. Тестеры контролируют по восприятию в больших помещениях, на выставленном сетапе, с хорошими проводами и АС.
Многие ли инженеры могут себе позволить рабочее место мастера и "звукооператора" одновременно? Для этого нужно главную большую комнату превратить в звуковую лабораторию. И работать с приборами на выставленном сетапе, в месте лучшего стерео восприятия. Семья будет не в восторге. Тогда он будет и слышать и видеть одновременно.
Или как вариант в мастерской нужно иметь штук 15 генераторов и столько же каналов осциллографа. Одного сигнала мало. Нужно сразу подать на усилитель много сигналов разной частоты и амплитуды. Ещё нужны амплитудно модулированные сигналы. И все одновременно подавать и мониторить на осциллографах, во время настрой усилителя. На маленьком экранчике осциллографа, будут мало заметны небольшие изменения. Нужны большие мониторы. У многих это всё есть?) Ведь не усилитель для генератора настраиваем, а для музыки. Нужно хоть как то приблизительно сымитировать музыкальный сигнал.
Всё это облегчает, когда мастерская совмещена с комнатой для прослушивания.
От того все эти тупые споры. Один знает и видит, частично, но нихрена не слышит, не потому что глухой. Другой слышит, но не знает не видит, не потому что златоухий.