Обсуждаем кассетные деки
Автор Сообщение
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 27-01-2010 11:29
А вот тут я внимания не обратил. Возможно в этом разница. Позже гляну в своем 202м и попрошу нового владельца глянуть в 150м.
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 27-01-2010 11:34
Если верить информации из интернета, то у CR серии отказались от резинового ролика подмотки и заменили его шестернями. Это так или в разных партиях по разному?
Кстати о direct drive: из того же интернета CR-4, CR-5, CR-7 прямоприводные. http://www.z-audio.ru/naks/cr/cr.htm
Найти все сообщения
 
kritik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Обухов, Киевская обл
Сообщений: 976
Репутация: 343
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 27-01-2010 11:51
А есть какие-нибудь объективные отличия в звуке прямого привода от непрямого?
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 27-01-2010 11:58
Как правило у прямоприводных аппаратов коэффициент детонации ниже чем у пассиковых. Отсюда и разница в звуке.
Найти все сообщения
 
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 27-01-2010 12:07
(27-01-2010 11:58)Chubar link писал(а):Как правило у прямоприводных аппаратов коэффициент детонации ниже чем у пассиковых. Отсюда и разница в звуке.
Прямой привод не всегда лучше пассикового, смотря как реализовано.Топовые Пионеры или Айвы например с ничтожно низким коэффициентом детонации, (все Пионеры и Айвы 80-ых и 90-ых годов с пассиковым приводом), некоторым прямым приводам до таких показателей далеко.
Найти все сообщения
 
Шляхов Илья Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 411
Репутация: 101
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 27-01-2010 12:24
Описание прямого привода Накамичи ВХ-300 во вложоении.


.rar  bx-300_08.rar (Размер: 75.6 Кб / Загрузок: 120)
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 27-01-2010 12:51
(27-01-2010 12:07)Sonor link писал(а):[quote author=Chubar link=topic=9119.msg342395#msg342395 date=1264582726]
Как правило у прямоприводных аппаратов коэффициент детонации ниже чем у пассиковых. Отсюда и разница в звуке.
Прямой привод не всегда лучше пассикового, смотря как реализовано.Топовые Пионеры или Айвы например с ничтожно низким коэффициентом детонации, (все Пионеры и Айвы 80-ых и 90-ых годов с пассиковым приводом), некоторым прямым приводам до таких показателей далеко.
[/quote]

Для топа это скорее исключение нежели правило. Практически весь топ прямоприводный, а некоторый дважды. Например Revox, Nakamichi Dragon у них каждый ведуший вал прямоприводный.
Найти все сообщения
 
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 27-01-2010 13:00
Один московский знакомый мерял не так давно детонацию у Штудера А 710 (директ драйв), Дракона (директ драйв) и Пионера А9 (пассик), так вот выиграл Пионер А9, самый низкий коэффициент показал, он сам был в шоке. Я просто к тому, что всё ж не всегда директ драйв выигрывает у пассика, например фирма Пионер и Айва достигли в реализации пассикового привода больших высот. Пионер в моделях конца 70-ых ставил ещё прямой привод иногда, потом отказался от него и вовсе, и все последующие модели были с пассиком и прекрасными показателями коэффициента детонации, то же и Айва, например топы 9000 или 009 модели тоже с пассиком.
(Отредактировал 07-02-2022 в 23:52 #1.)
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 27-01-2010 13:21
Измерения могут быть не совсем точными, если перед измерениями не делали полную профилактику лентопротягам и не меняли на подобранные изношенные резиновые части. Алексей Никитин на вегалабе (тема "Магнитофонная горячка") приводил описание хода восcтановления Revox B-215 с целью приведения детонации до минимума. Как показала практика, ему пришлось даже подбирать прижимные ролики купленные в одном и том же месте, что называеться, из одной партии.
Но в целом я не спорю что такое возможно. Но опять же это практически исключение. Как, например, отсутствие у всех дек Накамичи Hxpro и при этом великолепными показателями качества записи.
Найти все сообщения
 
Шляхов Илья Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 411
Репутация: 101
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 27-01-2010 13:44
У меня архив открывается.


.zip  bx-300_08.zip (Размер: 75.65 Кб / Загрузок: 91)
(Отредактировал 07-02-2022 в 23:52 #1.)
Найти все сообщения
 
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 27-01-2010 14:11
(27-01-2010 13:21)Chubar link писал(а):Измерения могут быть не совсем точными, если перед измерениями не делали полную профилактику лентопротягам и не меняли на подобранные изношенные резиновые части. Алексей Никитин на вегалабе (тема \"Магнитофонная горячка\") приводил описание хода восcтановления Revox B-215 с целью приведения детонации до минимума. Как показала практика, ему пришлось даже подбирать прижимные ролики купленные в одном и том же месте, что называеться, из одной партии.
Но в целом я не спорю что такое возможно. Но опять же это практически исключение. Как, например, отсутствие у всех дек Накамичи Hxpro и при этом великолепными показателями качества записи.
Аппараты были померяны именно после профилактики, Пионер А 9 выиграл, не по звуку конечно, но по наименьшей детонации всех обошёл, факт есть факт.
Насчёт исключения, не соглашусь, фирма Пионер и Айва, являющиеся глобальными корпорациями, а не какими-то захудалыми конторами, предпочли разрабатывать и улучшать всё же пассиковые приводы, от бюджета до топа, ведь там тоже не дураки работали, просто повторюсь, что они достигли в этом больших высот. Я слышал мнение, что пассиковые приводы гораздо меньше подвержены вибрациям, нежели прямые, оно и верно по сути, тут идея такова, что пассик гасит все вибрации, которые могут идти от двигателя, хотя конечно, если прямой привод грамотно и прецизионно организован и реализован, то он в большинстве своём лучше пассикового. Кстати, в виниловых вертушках считается лучше пассиковый привод, нежели прямой, опять же по причине гашения вибраций.
Про HX-Pro в Наках, это отдельная история, я помню где-то читал, что фирма Накамичи отказалась от этой системы, заявляя, что их деки и без этой ситсемы великолепно справляются с поставленными задачами, то есть им не нужно это, как вспомогательная система для прописывания на больших уровнях высоких частот. Вообще HX-Pro, это по сути больше маркетинг и реклама, нежели реально эффективная система, Дбх была куда эффективнее и грамотнее, просто дорогая система, поэтому ставили её в бытовуху редко.
(Отредактировал 27-01-2010 в 14:15 Sonor.)
Найти все сообщения
 
kritik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Обухов, Киевская обл
Сообщений: 976
Репутация: 343
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 27-01-2010 14:19
Вот такая вот загагулина - я к чему спросил - есть Нак zx-7 и zx-9. Было бы интересно узнать у кого привод тише. Зачемто же применили пряимой привод в 9. Или отрабатывали технологию для Дракона?
(Отредактировал 07-02-2022 в 23:52 #1.)
Найти все сообщения
 
Шляхов Илья Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 411
Репутация: 101
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 27-01-2010 14:30
Посмотрел мануал на Pioneer CT-A9, написано "Quartz PLL D.D. capstan motor"... Понятно, чего детонация низкая :-).
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 27-01-2010 14:33
(27-01-2010 14:11)Sonor link писал(а):Аппараты были померяны именно после профилактики, Пионер А 9 выиграл, не по звуку конечно, но по наименьшей детонации всех обошёл, факт есть факт.
А вот тут написано, что Pioneer A9X - direct drive
http://www.vintagecassette.com/Pioneer/CT-A9X
И простой A-9 такой же
http://www.vintagecassette.com/Pioneer/CT-A9
(Отредактировал 27-01-2010 в 14:36 Chubar.)
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 27-01-2010 14:35
(27-01-2010 14:19)kritik link писал(а):Вот такая вот загагулина - я к чему спросил - есть Нак zx-7 и zx-9. Было бы интересно узнать у кого привод тише. Зачемто же применили пряимой привод в 9. Или отрабатывали технологию для Дракона?
Если Вы имеете ввиду шум при работе ЛПМ, то думаю они практически одинаковы (могу ошибаться, не сравнивал оба).
А direct drive применен для уменьшения детонации и увеличения надежности аппарата.
Найти все сообщения
 
Шляхов Илья Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 411
Репутация: 101
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 27-01-2010 14:38
(27-01-2010 14:33)Chubar link писал(а):А вот тут написано, что Pioneer A9X - direct drive
http://www.vintagecassette.com/Pioneer/CT-A9X
И простой A-9 такой же
http://www.vintagecassette.com/Pioneer/CT-A9
Да еще и Quartz PLL :-))).
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 27-01-2010 14:39
Вот тут подробно виден прямой привод
http://images.google.com.ua/imgres?imgur...X%26um%3D1
(Отредактировал 27-01-2010 в 14:45 Chubar.)
Найти все сообщения
 
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 27-01-2010 14:41
(27-01-2010 14:33)Chubar link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=9119.msg342529#msg342529 date=1264590713]

Аппараты были померяны именно после профилактики, Пионер А 9 выиграл, не по звуку конечно, но по наименьшей детонации всех обошёл, факт есть факт.
А вот тут написано, что Pioneer A9X - direct drive
http://www.vintagecassette.com/Pioneer/CT-A9X
И простой A-9 такой же
http://www.vintagecassette.com/Pioneer/CT-A9
[/quote]
Прошу прощения, попутал, сравнивали с СТ-93, не с СТ-А 9-ым, у 9-ого разве директ?, странно,я поищу более детально, этому сайту я не доверяю, там много неточностей.
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 27-01-2010 14:42
(27-01-2010 14:38)Шляхов Илья link писал(а):Да еще и Quartz PLL :-))).
А как иначе в супер топовом аппарате!
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 27-01-2010 14:44
(27-01-2010 14:41)Sonor link писал(а):Прошу прощения, попутал, сравнивали с СТ-93, не с СТ-А 9-ым, у 9-ого разве директ?, странно,я поищу более детально, этому сайту я не доверяю, там много неточностей.
Вот 9ка в разборе. Подробно виден прямой привод в деталях.
http://images.google.com.ua/imgres?imgur.../ct-a9/ind
А VintageAudio я тоже верю с опаской
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS