(17-12-2015 20:34)groove писал(а):  Я тебе позавчера лично рассказывал почему так происходит.
Это никакого отношения к приборам и измерениям не имеет.

Я всё прекрасно помню. Напомню и нашу последнюю прослушку. Как мы подбирали анодное , не на слух, не ? А как менялись при этом параметры тебе лучше знать. Ну и апофеозом была замена 6н6п на ЕСС88 Телефункен, всем стало начхать на измерения если музыка заиграла. О чём спор ? Окончательная доводка производится только на слух, и ни как иначе, или получим очередной Техникс.

Техникс тоже на слух доводили.

Ну, представьте, что японец сделал нецки. Какая разница чем - стамеской, резцом или ножом кухонным.

(17-12-2015 20:34)groove писал(а):  Не нравятся измерения, обязуюсь, если придётся возится с твоими девайсами делать все на глаз, от балды, по слух, как нравится. Никаких измерений. Если у человека природное неприятие измерительной техники, так спасем.

(17-12-2015 20:32)full_ignore писал(а):  Че то это мне напоминает......
А....
Музыку надо не писать , а изобретать

full_ignore, ну... видите-ли, думаю, что вы не так далеки от истины. "Писателей" музыки - пруд пруди. Вон для тупорыдых рекламных роликов "пишут", для радио скетчей и перебивок "пишут". А вот Великих Композиторов как-то не так уж и много.
Так что, изобретают МУЗЫКУ, рождают, или что-либо еще - вполне применимая терминология))

рождают в муках

(17-12-2015 20:59)Юрий11 писал(а):  Техникс тоже на слух доводили

Как то берут смутные сомнения. Вы можете назвать хотя бы один промышленный усилитель столь же плохо звучащий, ну кроме китайщины и худшего из совка ? У меня были все представители Японии, Хитачи,Акаи,Марантцы, Оптоники,Кенвуды,Онкио,Сони- все не без греха, но такого лыха как Техниксы нужно сильно долго искать.

(17-12-2015 20:49)full_ignore писал(а):  Поэтому по прежнему простой вопрос: чем синусоида принципиально отличается или их набор и сколько их нужно , что бы они стали "музыкальными" ?

Вы разницу между результатами измерений одно- двух- тонового сигналов видели? Она есть? А будет ли разница между двух-тоновым и трёхтоновым сигналом? Наверняка будет.. А в музыкальном сигнале куча тонов.. Изучите, для начала, спектр любого инструмента..
Рояля например. И покажите прибор, который сможет адекватно мерять Кг у рояля. Желательно из тех, что у Вас дома. Приём..)))

(17-12-2015 21:06)petr.solo1223 писал(а):  Хитачи,Акаи,Марантцы, Оптоники,Кенвуды,Онкио,Сони- все не без греха, но такого лыха как Техниксы нужно сильно долго искать.

Помнится, я уже встречал на просторах нашего форума аналогичную неприязнь...
Вот, только, там человек всё больше на звук Denon(ов) жаловался.

(17-12-2015 21:06)petr.solo1223 писал(а):  Как то берут смутные сомнения. Вы можете назвать хотя бы один промышленный усилитель столь же плохо звучащий, ну кроме китайщины и худшего из совка ? У меня были все представители Японии, Хитачи,Акаи,Марантцы, Оптоники,Кенвуды,Онкио,Сони- все не без греха, но такого лыха как Техниксы нужно сильно долго искать.

Всё, что вы назвали, на слух доводилось... Совок вряд ли. И то, "Прибой" доводили тоже.

(17-12-2015 20:19)AVM писал(а):  Ну вот и я о том же. Зачем покупать кабло если нет разницы?
Только ради понтов?

Цена на скоп:
Agilent-Keysight DSAX92504A 25 GHz Oscilloscope
Item condition:
Used
Price:
US $179,700.00

Причем оно юзанное...

Ну во первых это промышленный девайс. Мы говорим о домашней. Коллайдер тоже дорого стоит.
В Одесе есть система, MBL которая стоит 200к€.

(17-12-2015 21:14)arcam писал(а):  
Помнится, я уже встречал на просторах нашего форума аналогичную неприязнь...

Эта неприязнь только в вопиющем несоответствии измерений реальному качеству звука. Только и всего. Ничего личного.

Цитата:Вот, только, там человек всё больше на звук Denon(ов) жаловался. facepalm

Может какая- то индивидуальная непереносимость ? Хотя мне их звук тоже не особо...

(17-12-2015 21:10)VNV73 писал(а):  Вы разницу между результатами измерений одно- двух- тонового сигналов видели? Она есть? А будет ли разница между двух-тоновым и трёхтоновым сигналом? Наверняка будет.. А в музыкальном сигнале куча тонов.. Изучите, для начала, спектр любого инструмента..
Рояля например. И покажите прибор, который сможет адекватно мерять Кг у рояля. Желательно из тех, что у Вас дома. Приём..)))

Мы до измерения и спектра еще не дошли, давайте разберемся с синусоидами, спектр это уже второй класс, а вы еще и первый не прошли.
Как ваш ответ относится к простым моим вопросам?
Я вам про кислое - вы мне про розовое.
Для справки - у меня есть анализатор спектра и я видел спектры.
Как это все мешает изучать и измерять параметры на синусоиде?
Чем она отличается от музыки, так что нельзя ничего мерять?
От она какая то не такая ... а какая не такая вы описать не можете.
Музыка нестационарный сигнал-так покрутите амплитуду, можно и фазу.

чем писать всякую хрень о звучащих-незвучащих техниксах-шмеленсах
хоть бы одну спектрограмму выложили конкретного апарата
и потом обсуждали
что-то конкретное.


а так - один треп пустопорожний.

у одного анализатор спектра есть - и он их даже видел спектры....
но вот что мерять - вопрос.
возьмите рулетку и померяйте спектроанализатор. может хоть такое осилите

(17-12-2015 21:29)full_ignore писал(а):  Как это все мешает изучать и измерять параметры на синусоиде?
Чем она отличается от музыки, так что нельзя ничего мерять?
От она какая то не такая ... а какая не такая вы описать не можете.

Вы то, что ниже в состоянии от синуса отличить? А заодно и проследить периодичность переменного напряжения, о которой ранее "пели" Ваши коллеги..

Музыка нестационарный сигнал - во оно как аказитца

---

сначала узнайте чем косинус от синуса отличаеццо
а потом уже
можно и спектроанализатором его .... спектроанализатором

(17-12-2015 21:37)VNV73 писал(а):  Вы то, что ниже в состоянии от синуса отличить? А заодно и проследить периодичность переменного напряжения, о которой ранее "пели" Ваши коллеги..

Встречный вопрос : а вы кислое от розового не отличаете?
Как спектр музыкального сигнала мешает измерять что либо на синусоиде?
Что в синусоиде не так? Это просто частный случай этого спектра, ну когда ж до вас дойдет....
Спектр это и есть набор синусоид, если уж совсем упростить.

почитайте про разложение в ряд Фурье.
многое в мозгу прояснится и обретете успокоение
и познаете гармонию мироздания.

а музыкальный сигнал - понятие не техническое.
это скорее просто электрическая помеха.

(17-12-2015 20:34)Nekrozov писал(а):  AVM, согласитесь, что тот замечательный прибор, который Вы привели в качестве примера, мечта каждого конструктора, НЕ является необходимым при конструировании или ремонте бытовой аудиоаппаратуры. И еще интересно было бы узнать стоимость щупов-проводов этого измерительного чуда.

Так отож, что не нужен, как и дорогущие аудиокомпоненты в принципе.
Нет, тот скоп стоит своих денег, но для него есть своя область применения.
Щупы, порядка 500-1000уе.Они того стоят, реально 20ГГц не шутка.

(17-12-2015 21:42)full_ignore писал(а):  Как спектр музыкального сигнала мешает измерять что либо на синусоиде?
Что в синусоиде не так? Это просто частный случай этого спектра,

Вот именно , "частный случай", а нас интересует общий