(30-07-2016 19:48)AntonZP писал(а):  ...думаю есть некий оптиум входного сопротивления для минимализации кабельного эхвекта, и ИМХО этот оптиум совсем не в долях Ом а где-то в сотнях Ом.

Антон, а чем Вам не любо канонические 47 кОм. Они ведь не от фонаря взятые...

(30-07-2016 20:19)nikko писал(а):  Они ведь не от фонаря взятые...

доказать сможете?

входная емкость моего усилителя примерно 60...70 пФ, что вместе с указанным РГ (47к) создаст ФНЧ с частотой 48...56 кГц (по -3дБ)
т.е. поворот фазы (или как некоторые утверждают - задержка) начнется с 4 кГц.

впринципе это было бы не смертельно, вот только частота среза этого фильтра меняется от положения ручки РГ

Плохо считаете.
Наихудшая частотная характеристика регулятора будет приблизительно (входное сопротивление влияет) при среднем положении движка потенциометра. Для Вашего случая (без учета входного сопротивления усилителя), частота среза цепи 189 кГц (худший случай).

С уважением.

(30-07-2016 20:16)kozij писал(а):  Для себя выбрал решение поизящнее , уменьшил входную емкость до минимума (6пФ) , да еще ее частично скомпенсировал.

Входную емкость чего уменьшили до 6 pF?
А какой коннектор на входе?

Eugene., я промоделирую, уточню... как минимум для себя.

а что Вы понимаете под средним положением? равные сопротивления делителя?
у меня есть "классический РГ на 47к", но он на 30 положений и гараздо "хитрее вашего"

(30-07-2016 21:49)Black_Jack писал(а):  Входную емкость чего уменьшили до 6 pF?
А какой коннектор на входе?

Входную емкость первого каскада (каскод на 6sn7) вкупе с емкостью монтажа от РГ.
RCA , естественно.

(30-07-2016 22:04)AntonZP писал(а):  Eugene., я промоделирую, уточню... как минимум для себя.

а что Вы понимаете под средним положением? равные сопротивления делителя?
у меня есть "классический РГ на 47к", но он на 30 положений и гараздо "хитрее вашего"

Ну, да – сопротивление плеч равны, или приблизительно равны. Что там моделировать, напишите уравнение и найдите экстремум.

А гораздо «хитрее», это как – эзотерически направленный в ……

С уважением.

(30-07-2016 22:38)Eugene. писал(а):  А гораздо «хитрее», это как – эзотерически направленный в ……

я! я! натюрлих!

[attachment=849268]

(30-07-2016 22:28)kozij писал(а):  Входную емкость первого каскада (каскод на 6sn7) вкупе с емкостью монтажа от РГ.
RCA , естественно.

И что, емкость RCA интерконнекта порядка 100-200 pF (вроде не ошибаюсь) не влияет на эту красоту в 6 pF?
Кстати, как и чем измеряли 6 pF?

Как посмотрю, так все коротковолновики прям ваще !

Так так,не отвлекаемся от темы,никаких циферок, только "нетрадиция" - шаманские бубны, кожа лягушки и корень дурман-травы.

(31-07-2016 08:37)Black_Jack писал(а):  И что, емкость RCA интерконнекта порядка 100-200 pF (вроде не ошибаюсь) не влияет на эту красоту в 6 pF?
Кстати, как и чем измеряли 6 pF?

Чего-чего? 100-200пФ? Емкость RCA разъема на порядок ниже. Ну да это так, к слову. Разъем стоит ДО регулятора громкости. Дальше надо развивать тему?
Кстати , мои межблочные провода (с RCA коннектами ) отлично работают на 16МГц
передавая тактирующий сигнал от клока.
А вот регулятор громкости и емкость входного каскада (вкупе с Миллером, если она есть) создают ФНЧ. Расширить полосу пропускания этого паразитного фильтра
можно двумя способами - уменьшить входное сопротивление или уменьшить входную емкость, оба этих параметра находятся в знаменателе в формуле частоты среза фильтра.
6пФ расчетная емкость - входная 2,8 + выходная 1,2 + проходная 3,8 = 6,8пФ + емкость монтажа 4пФ итого комплексная входная емкость первого каскада
10,8пФ (емкость Миллера отсутствует , бо каскОд)
Со входного контакта рег. громкости на подвижный контакт установлен компенсирующий конденсатор 5пФ. 10,8 -5 = 5,8 или примерно 6пФ.

Не хочу влазить в бессмысленный спор, но Ваши 6 pF кажутся мне слишком оптимистическими (тем более, это число на бумаге).
По-хорошему надо емкость всего интерконнекта учитывать. От выходного каскада преда, например, до входного каскада УМ.
Поскольку выходное сопротивление преда и емкость кабеля + емкость всего остального будет влиять на частоту среза, хотя, возможно и не в такой степени.

Да никакого спора. Просто все заточено под максимально широкую полосу до выходного трансформатора. Соответственно
нет разделительных конденсаторов (трансов) , максимально короткий тракт, преда нет.
От регулятора громкости до панельки входной лампы идет проводок 10см и ближайшая земля отстоит от него в пяти сантиметрах. Ну и тд. и т.п.
Вот это не традиционный метод Постройки тракта

(30-07-2016 20:54)AntonZP писал(а):  доказать сможете?

Для неискажённой передачи сигнала (в виде напряжения) требуется источник с низким выходным сопротивлением и усилитель с высоким входным. Это аксиома. Популярно было об этом тут.
В Вашем случае я бы большее внимание уделил выходному сопр. источника, которое вкупе с входной ёмкостью усила и создаст проблемоф.

nikko, спасибо кэп!

когда в нашем детском саду это проходили я пропустил...


не преживайте, когда я что-то строю, я расчитываю амплитуды напряжения и токов в каждой точке тракта, процент токоотбора следующим каскадом, АЧХ каждой RC цепочки (видимой и не видимой) и т.д., благо в ламповых трактах количество сиих точек весьма не велико.

(31-07-2016 14:33)nikko писал(а):  Для неискажённой передачи сигнала (в виде напряжения) требуется источник с низким выходным сопротивлением и усилитель с высоким входным. Это аксиома.

По поводу "аксиом", почитайте тут.


ЗЫ Не нужно давать ссылки на форумы, где из ста обсуждающих, в вопросе разбираются один-два...

По теме топика
В своей ветке писал о интересных результатах при обеспечении внутри АС более низкого давления , чем в комнате прослушивания. Берем пару ламп накаливания мощностью 20-25Вт
ставим по лампочке во внутрь акустики скажем через порт фазоинвертора , температура воздуха в АС будет градусов на 20 выше , чем окружающая. Для обратного рупора это оказалось очень положительно, на традиционной акустике это имеет смысл проверить, делов-то на три копейки

извини, я не совсем понял куда ставить лампы

[attachment=849409]

(31-07-2016 08:59)petr.solo1223 писал(а):  Так так,не отвлекаемся от темы,никаких циферок, только "нетрадиция" - шаманские бубны, кожа лягушки и корень дурман-травы.

Продолжу расшатывать , ......

Циферки они не так просты, как учат в школе, и тайна в них великая есть

По вашему списку.
Настоящий шаманский бубен стоит обходить десятой дорогой, скопытится можно. Мораль проста не трожь чужой инкструмент

Корень(а может листья) дурман травы очень радикальная штука,я слышал печальную историю с одним естествоиспытателем, .....

Про кожу ничего не скажу, вы пробовали

Вернёмся к циферкам.
В сети есть програма " Квадрат Пифагора" , забиваете свои данные (дата рождения),а программа вам всё о вас рассказывает

У меня был один случай сильного не соответствия,и то с натяжкой,у человека сильный мотиватор в развитии себя.