(03-08-2016 11:55)Supermurzic писал(а):  Смысл в том, что происходит скачкообразный прирост качества звучания и это не "но слышно хорошо",...

Все это в компактном виде я описал в посте № 196, а уж "садится на жопу" или определять это "скачком" зависит от экзальтации слушателя

Плохо, что не освещён вопрос с поиском этих "точек". Раз автору статьи удавалось в других системах их находить, то определённый алгоритм должен быть, иначе это всё превратиться в длительные малоосмысленные физические упражнения, по перетягиванию колонок с одного места в другое.
Может кто знает, где можно почитать о методологии поиска ТЖЗ?

На Сундуке некоторые ищут с помощью лозоходства.

А вообще феномен интересный,торсионами попахивает

(03-08-2016 20:17)VNV73 писал(а):  Может кто знает, где можно почитать о методологии поиска ТЖЗ?

Кроме ушей, наверное, других инструментов нету. kozij в целом правильно описал т.е. сначала грубая настройка, потом тонкая. И если с грубой всё более-менее понятно, то с тонкой проще один раз увидеть. Кроме того, как и в любом другом деле есть ньюансы связанные опосредованно, но влияющие
Слышал в трёх разных системах (две из них в разных конфигурациях) неоднократно. Кроме того, есть масса близких положений - тоже в большей или меньшей степени очень неплохо (есть подозрение/ощущение, что kozij именно о них), но положение в точках ни с чем спутать невозможно

---

(03-08-2016 22:37)dmitriy28 писал(а):  А вообще феномен интересный,торсионами попахивает

Думаю, что на 100% чисто акустический эффект

...... пишут обладает накопительным эффектом,здесь же наблюдается
скачок качества. Вроде здесь вы правы.

У Мишукова если не путаю ,были мысли по эффекту с точки зрения классической физики.
Типа на ВЧ длины волн столь малы ,что небольшой сдвиг способен сильно повлиять на интерференционную картину.

Но как понимать следующие пункты:

Цитата:
3) Переход от обычного звука к живому и обратно происходит очень резко и наиболее сильно выражен в системах с насыщенным и ровным нижним регистром. В системах, где это условие не выполняется, скачок менее резкий, но при этом суммарное качество звучания уступает первому варианту.

9) При условии нахождения АС в точках живого звука зона возможного нахождения слушателя в комнате прослушивания получается максимальной, чуть ли не вся комната. Если загородить одну из АС, в общей звуковой картине почти ничего не меняется. Есть небольшая зависимость от положения головы слушателя по высоте.
_http://www.audioworld.ru/Books/Speakers/pol_01.html

(04-08-2016 00:27)dmitriy28 писал(а):  У Мишукова....

Это тот, который импульсы в S/PDIFе цифровом считал и по количеству насчитанных пытался определить этого S/PDIFа качество? Так это такую яму себе вырыть, что вылазить назад почти нереально.

Вы про это

Цитата:Самым любопытным в этот период времени оказалось то, что я не смог добиться от тех, кто считал себя специалистами в области цифровой техники, внятного ответа на простой вопрос: как должна выглядеть форма сигнала на цифровом выходе CD-плеера. Кстати, при обсуждении на форумах различных околозвуковых сайтов мало кто обращает внимание на то, что именно количество прямоугольных импульсов в пачке определяет возможности исследуемого устройства. Так, например, в вышеупомянутом семействе Micromega двадцать четыре прямоугольных импульса, а в TEAC VRDS T-1 их всего лишь двенадцать. По моей просьбе один широко известный в узких кругах разработчик радиоаппаратуры произвёл аналогичный подсчёт в сигнале, выдаваемым плеером, который используется им для тестирования его собственных изделий. Так вот, он насчитал всего лишь восемь

_http://mishukov.info/article5.htm

Да нормальный вроде дядька (не молод совсем)
Бывает люди ошибаются,вроде каждый имеет право,никто вовремя не проконсультировал .........

vd-two
Расскажите пожалуйста в чем прикол, что он там мог увидать такого

Там используется так называемый Biphase Mark Coding (_https://en.wikipedia.org/wiki/Differential_Manchester_encoding_) в котором передаются одновременно данные и клок (временные интервалы). Поэтому импульсы там есть всегда, просто картинка меняется в зависимости от данных. Считать импульсы в BMC и делать на этом основании выводы о качестве цифрового выхода это типа как считать синусоиды в сетевом напряжении и далать выводы о качестве питания. Тоже развлечение, но воспринимать всерьез таких персонажей не получается.

(04-08-2016 00:27)dmitriy28 писал(а):  Но как понимать следующие пункты:
[quote]3) Переход от обычного звука к живому и обратно происходит очень резко и наиболее сильно выражен в системах с насыщенным и ровным нижним регистром. В системах, где это условие не выполняется, скачок менее резкий, но при этом суммарное качество звучания уступает первому варианту.

9) При условии нахождения АС в точках живого звука зона возможного нахождения слушателя в комнате прослушивания получается максимальной, чуть ли не вся комната. Если загородить одну из АС, в общей звуковой картине почти ничего не меняется. Есть небольшая зависимость от положения головы слушателя по высоте.

По первой позиции ничего не могу сказать - нету такого опыта. Все колонки с которые были "при деле" соответствовали критериям: JBL L150, Leak 3090, Klipsch Quartet/Chorus
По второй что вас удивляет? Колонку, правда, не загораживал - зачем? А так да, точка прослушивания совершенно побоку. Думаю, что также как и зависимость от положения головы слушателя по высоте, но не пробовал и соотв. не уверен.

(04-08-2016 10:44)Supermurzic писал(а):  А так да, точка прослушивания совершенно побоку.

Удивляет то что в КДП происходит феномен,не встречающийся в натуральных условиях,в залах прослушивания,соборах и.т.д.

Был на экскурсии в одном соборе,экскурсовод касалась вопросов тамошней
акустики. Типа в таком то году ремонтировали стало хуже,появились глухие зоны ,
......
Да и акустика как наука вроде подчиняется геометрии,Т.е. равномерной интерференции быть не должно,а она есть ,как тот суслик

"При условии нахождения АС в точках живого звука зона возможного нахождения слушателя в комнате прослушивания получается максимальной, чуть ли не вся комната. Если загородить одну из АС, в общей звуковой картине почти ничего не меняется. Есть небольшая зависимость от положения головы слушателя по высоте."
О закрывании телом помощника одной из АС писал давненько-уж один инженер Cabasse. Так вот там речь не шла о ТЖЗ , а только о качестве самой
акустики. Причем более незаметно это закрывание при использовании точечного источника звука (ШП или коаксиалы как у Кабассе).
Такой эксперимент провожу дома чуть-ли не ежедневно, когда слушаю музыку
жена обожает поливать и опрыскивать свои любимые растения

Тут вопрос, как оно так работает.
На каких физических процессах базируется, .........

(04-08-2016 11:33)dmitriy28 писал(а):  Тут вопрос, как оно так работает.
...

Ну из пространного объяснения французского дядьки дело в формировании более цельной звуковой волны от точечного источника. Мол, многополосная АС с разнесенными в пространстве
излучателями формирует цельное звуковое пространство только ближе к точке прослушивания и любое "затенение" вблизи АС разрушает это дело. А при точечном излучателе такой деградации не происходит , просто звуковая картинка слегка смещается в сторону открытой АС. Причем , чем меньше это смещение , по его словам, тем качественнее акустика.

При расстановке акустики в точки "живого звука" мы как раз и находим наиболее цельное и правильное звуковое пространство. И по видимому эффект затенения становится менее заметен и
на традиционной акустике.

Я о другом пост # 210
Откуда берётся ровная АЧХ и ФЧХ практически по всей площади КДП.

(04-08-2016 11:09)dmitriy28 писал(а):  Удивляет то что в КДП происходит феномен,не встречающийся в натуральных условиях,в залах прослушивания,соборах и.т.д.

Был на экскурсии в одном соборе,экскурсовод касалась вопросов тамошней
акустики. Типа в таком то году ремонтировали стало хуже,появились глухие зоны ,
......
Да и акустика как наука вроде подчиняется геометрии,Т.е. равномерной интерференции быть не должно,а она есть ,как тот суслик

Степень настройки настолько высокая, что даже небольшое изменение геометрии помещения (с точки зрения отражающих поверхностей) к примеру, на 10см переместили столик или накрыли ковриком 32' жк телевизор т.е. отражающую поверхность, и всё уехало... Или наоборот, приехало... Из практики есть и более радикальные примеры, но то уже какие-то совсем крайности и будет выглядеть как плод больного воображения. Совсем. Возможно, чем выше уровень системы тем выше эта чувствительность - есть склонность так думать, но не уверен на 100%
Как в концертном зале добиться такой степени точности не представляю - один и тот же состав в одном и том же зале может звучать совершенно по-разному в зависимости от расстановки инструментов, рассадки исполнителей и т.п. (условно играют одинаково)
Что касается закрывания одной из АС, то склонен думать, что дело в правильном расположении колонки в помещении и в качестве самой колонки. Что важнее сложно сказать, наверное первое.
Подправил

(04-08-2016 12:11)dmitriy28 писал(а):  Я о другом пост # 210
Откуда берётся ровная АЧХ и ФЧХ практически по всей площади КДП.

Это чушь.

(04-08-2016 12:33)petr.solo1223 писал(а):  Это чушь.

А откуда берется чушь?

Её порют

(04-08-2016 12:33)petr.solo1223 писал(а):  Это чушь.

Вы считаете, что она отвечает за живой звук в КДП .

---

(04-08-2016 12:04)kozij писал(а):  Ну из пространного объяснения французского дядьки дело в формировании более цельной звуковой волны от точечного источника. Мол, многополосная АС с разнесенными в пространстве излучателями формирует цельное звуковое пространство только ближе к точке прослушивания и любое "затенение" вблизи АС разрушает это дело.

Вот эта информация помогла понять с чем имею дело, вовремя т.с.. Спасибо.

Думаю с моей трёхполоской в 18 м^2 ,ничего путного не выйдет,крути не крути ...

(05-08-2016 00:08)dmitriy28 писал(а):  Вы считаете, что она отвечает за живой звук в КДП .

---

НЕТ, я считаю ,что пороть чушь об одинаковой АЧХ в любой точке КДП может только полный профан.