(13-08-2016 17:56)alex23 писал(а):  Основным достоинством хорошего лампового выхлопа считаю динамику, скорость....и главное желание слушать. Мыло, как таковое отсутствует, детальность на высоте.

А что с фильтрацией? Какого порядка фильтр?

Без фильтра.

Без фильтра.... без мыла и детальность...
Чудеса и только. Обычное, заурядное аудиофильское чудо.
Как я не догадался?
Ясно, спасибо...

(13-08-2016 21:55)Black_Jack писал(а):  Без фильтра.... без мыла и детальность...
Чудеса и только. Обычное, заурядное аудиофильское чудо.
Как я не догадался?
Ясно, спасибо...

таки да - это норма
и пошло это чудо с частных и форумных страниц "internet.COM, ORG" в размере 20% от нужного и правильного
в на этих, стократ перечитанных страницах с доменов .UA и с доменов .RU - это чудо было культивировано и признано за идеал и благополучно было воплощено диерами для идолопоклонения и вослушания.

но на нашем "internet.UA, .RU" это чудо перешло в маразматическую тотальную обыденность - которая не несет никакой ни смысловой нагрузки, ни этапов эволюции звуковоспроизведения

(13-08-2016 21:55)Black_Jack писал(а):  Без фильтра.... без мыла и детальность...
Чудеса и только. Обычное, заурядное аудиофильское чудо.
Как я не догадался?
Ясно, спасибо...

Думаю, что вам ничего не ясно, обычный умняк типа профи. Если говорю, то есть основания для этого, было с чем сравнивать. Аппаратов на 1541 прошло много, с различными выхлопами, которых вы и в глаза не видели. И вообще то это дежурное хамство не видав аппарата, не то что послушав, делать многозначительные выводы.

(13-08-2016 17:56)alex23 писал(а):  Основным достоинством хорошего лампового выхлопа считаю динамику, скорость....и главное желание слушать. Мыло, как таковое отсутствует, детальность на высоте.

Саша, весь твой ламповый тракт, каждое звено, замыливает, и крадет детальность.
Иначе ты бы услышал грязный, шероховатый звук Сонидо.
Не воспринимай это как обиду. Попробуй послушать критически.

Дима, согласен, конечно ламповый ДАК этот не играет, как Sony R1, по чистоте в деталях, но тем не менее все эти детальки присутствуют. Но недостатки некоторые компенсируются др. достоинствами, динамика и скорость.

понятно... вкусовщина в отдельно взятом тракте

(13-08-2016 23:38)AntonZP писал(а):  понятно... вкусовщина в отдельно взятом тракте

А бывает как-то по-другому?

(13-08-2016 23:38)AntonZP писал(а):  понятно... вкусовщина в отдельно взятом тракте

(09-08-2016 21:38)Зебра писал(а):  Меня больше интересует природа возникновения шума, практически во всем диапазоне и с уровне около 30 дБ, относительно 20 кГц.

Странные тут однако вкусы, с таким шумом тут о прозрачности говорят ?

(14-08-2016 00:11)yuri_kov писал(а):  А бывает как-то по-другому?

с одной стороны - не бывает

но с другой стороны, замена компонента не должна создавать катастрофы.
мало того, если отнести некий компонент в другую систему, то он не должен оказаться в ней дефективным.

ИМХО конечно,
но если некий безфильтровый ЦАП, при сравнительном прослушивании на другой системе, попалит какие нить алмазные пыщи, то думаю хазяин будет не очень рад

так вот, система в которую ничего нельзя принести и вынести, где кривизна одних компонентов компенсируется кривизной других - это консервная банка с тушонкой в собственном соку.

как-то так

Сказки и лапшу про "компенсацию кривизны", расскажите кому нибудь другому. Очередной умняк. Это не математика, чтобы + на - давал ноль. В аудио плюс к плюсу, а минус к минусу и никак иначе, никакой компенсации, фигня какая то. Если косяк есть они всегда остаются косяками и наоборот.

(14-08-2016 10:58)alex23 писал(а):  Сказки и лапшу про "компенсацию кривизны", расскажите кому нибудь другому....

даааааааа....

ламповый однотакт, это не фильтр? и ВЧ транс не режет?
акустика на шириках, ну это вообще - супертвиттер

и кстати, что такое 6С15С ?
[attachment=853204]

(14-08-2016 10:58)alex23 писал(а):  Сказки и лапшу про "компенсацию кривизны", расскажите кому нибудь другому. Очередной умняк. Это не математика, чтобы + на - давал ноль. В аудио плюс к плюсу, а минус к минусу и никак иначе, никакой компенсации, фигня какая то. Если косяк есть они всегда остаются косяками и наоборот.

Нет, в аудио бывает по-разному. Из последнего с чем сталкивался - в системе с явно задранным верхним сч и вч диапазоном, когда звук раздражающе резал уши, установка мутноватого межблока как это ни странно, но сделала звучание более приемлемым для ушей. Аналогично в подгуживающих на НЧ системах установка любого компонента или кабеля с обрезанным низом приводит к псевдо-улучшению звучания, т.к. вместе с басом исчезает и подгуживание.

---

(14-08-2016 11:10)AntonZP писал(а):  и ВЧ транс не режет?

ну хреновый конечно режет, так все хреновое звучит хреново, тоже мне открытие Америки

(14-08-2016 10:58)alex23 писал(а):  В аудио плюс к плюсу, а минус к минусу и никак иначе, никакой компенсации,

А как же баллансное соединение ?

Мой знакомый, перейдя на хороший транзистор, не смог больше слушать акустику на популярных в Украине широкополосниках. Потому что до этого что лампа скрывала все недостатки

(14-08-2016 11:17)petr.solo1223 писал(а):  А как же баллансное соединение ?

Петя, ты не понял. Я о другом, если косяк есть он и останется, как и плюс и ни какой компенсацией этого не убрать.....речь ведь шла об компонентах. А про балансники я только за и перехожу на них.

---

(14-08-2016 11:23)serpens писал(а):  Мой знакомый, перейдя на хороший транзистор, не смог больше слушать акустику на популярных в Украине широкополосниках. Потому что до этого что лампа скрывала все недостатки

Дима если мы о нашем общем знакомом, так тот усилитель просто играл на свои возможности и не больше, слабо, каждая нота в фуфайке, а та лампа к звуку ни каким боком не относится. И лампа здесь не причем. Вот отсюда ты и згортаеш усю Лампу до купи.

---

(14-08-2016 11:10)AntonZP писал(а):  даааааааа....

ламповый однотакт, это не фильтр? и ВЧ транс не режет?
акустика на шириках, ну это вообще - супертвиттер

и кстати, что такое 6С15С ?

Я в курсе, что вы знатный теоретик ни хрена не слышавший...
апичатка "П" конечно Фрязино, облом исправить.

мы уже заоффтопились по самое немогу....

(14-08-2016 11:23)serpens писал(а):  ... не смог больше слушать акустику на популярных в Украине широкополосниках....

та отож...

ширики с визерами всегда грязнят в области совместной работы визера и дифа. получить слитность как уширика от двух отдельных динамиков (СЧ+ВЧ) сложно, но грязи всегда меньше.

посему меня всегда забавляли товарищи рассуждающие о "правадах", "кондесаторах" и т.д. слушающие это через подобные девайсы.

ну а то что тяжелый ширик с тяжелой катухой не может толком залезть в ВЧ, и разумеется народ искуственно добавляет "воздуха" всеми правдами и не правдами (удалением фильтра ЦАП) ну так это наверно в детском саду проходят...

---

(14-08-2016 11:52)alex23 писал(а):  Я в курсе, что вы знатный теоретик ни хрена не слышавший...

да я понял чья пилька толше тут таких "слышавших" каждый первый ...

и если уж я "знатный теоретик", то насколько вы неуч мне несложно представить

(14-08-2016 12:17)AntonZP писал(а):  ...

ширики с визерами всегда грязнят в области совместной работы визера и дифа. ..

Не всегда и не все, хотя исключение только подтверждает правило

(14-08-2016 12:17)AntonZP писал(а):  ну а то что тяжелый ширик с тяжелой катухой не может толком залезть в ВЧ, и разумеется народ искуственно добавляет "воздуха" всеми правдами и не правдами (удалением фильтра ЦАП) ну так это наверно в детском саду проходят...

---

да я понял чья пилька толше тут таких "слышавших" каждый первый ...

и если уж я "знатный теоретик", то насколько вы неуч мне несложно представить

Кроме осцилографа надо еще музыку иногда на чем то слушать, чтобы такую фигню про воздух утверждать...У меня несколько аппаратов с фильтрами и без. Вообще никак это не влияет на "кислород" в шириках.
Не изображаю из себя крейзипрофесуро, с бесконечным изложением умняка, признаюсь дилетант, но то что пишу проверил на практике.