Фонокорректор усилителя Одисей-010
Автор Сообщение
ArchbishopLazar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 1 184
Репутация: 158
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 29-12-2015 15:31
К сожалению не слушал фоно корректор от Одиссей 010 , но слушал от 021 . Что могу сказать , у меня есть встроенный в японский усь на2-х полевиках и ОУ , он звучит очень , средне , заужает динамический диапазон и в целом звучит ненамного лучше корректора из Веги 106 на 2-х транзисторах , но всё же даёт понятие о фонограмме и сумасшедший объём , который не возможно получить на CD . Одиссей 021 (применено высовольтное питание , отсутствие ОУ ) звучит с одной стороны как хай энд с первых нот показывая класс , но одновременно с большими косяками , которые я даже не знаю как назвать - дыры или провалы в звуке в общем смесь прозрачности и замыливания , пропадания каких то инструментов.
Одиссей 010 предположу что тоже не вновь открытый бриллиант хоть я его и не слушал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 29-12-2015 19:13
Нашёл схему 021-го корректора... Там он ровно вдвое проще, чем в 010-м, поэтому и по звуку должно быть хуже.
Признаюсь, до переделки корректор 010-го не слушал и не могу сказать, как он звучит.. но транзисторы-конденсаторы там изначально применены конечно не самые лучшие (мягко говоря), хотя сама схема очень серьёзная.
По сравнению с переделанным 010-ым, встроенный в Кенвуд как раз "сумасшедшего объёма" и не показал. Исполнители и инструменты лезли к комнату "через форточку", то есть сцена сильно "упакована" в центре, а когда подключил Одиссеевский - как будто окно распахнули настежь... то есть пространства и воздуха стало значительно больше, исчезла зажатость в звуке и откровенный транзисторный окрас.
(Отредактировал 29-12-2015 в 19:21 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: studerr , Vic61
shegini Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 73
Репутация: 166
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 29-12-2015 21:27
(29-12-2015 19:13)VNV73 писал(а):  Нашёл схему 021-го корректора... Там он ровно вдвое проще, чем в 010-м, поэтому и по звуку должно быть хуже.
Признаюсь, до переделки корректор 010-го не слушал и не могу сказать, как он звучит.. но транзисторы-конденсаторы там изначально применены конечно не самые лучшие (мягко говоря), хотя сама схема очень серьёзная.
По сравнению с переделанным 010-ым, встроенный в Кенвуд как раз "сумасшедшего объёма" и не показал. Исполнители и инструменты лезли к комнату "через форточку", то есть сцена сильно "упакована" в центре, а когда подключил Одиссеевский - как будто окно распахнули настежь... то есть пространства и воздуха стало значительно больше, исчезла зажатость в звуке и откровенный транзисторный окрас.
Коля вези 010агрейд в гости на прямую прослушку, самому интересно. Заодно послушаем прогретые КЕФы.

С уважением к моим гостям:-)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 29-12-2015 21:47
Приеду, Игорь, но уже после Нового года.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 29-12-2015 22:36
(29-12-2015 21:47)VNV73 писал(а):  Приеду, Игорь, но уже после Нового года.
и мне свистните за пару дней до.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 29-12-2015 23:14
Хорошо.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
shegini Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 73
Репутация: 166
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 29-12-2015 23:41
(29-12-2015 22:36)AntonZP писал(а):  и мне свистните за пару дней до.
Да, конечно. Нуна ещё и Тибетского Ламера зазвать, но как? Все что у меня сегодня есть по качеству звука, это его 100% заслуга. Он следил за процессом и вносил корректировки. Спасибо ему.

С уважением к моим гостям:-)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
mimzp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 5
Репутация: 67
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 26-08-2016 21:51
(25-12-2015 23:49)VNV73 писал(а):  Нормальный фонокорр, только нужно к нему рукоприкладство..
Если нужно, могу дать практические рекомендации по апгрейду...
У меня на его базе вот такой малыш получился
Таки давайте эти самые практические рекомендации...
Плииз))
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 27-08-2016 00:24
Рекомендации по ссылке в первом сообщении _http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=155028&st=0

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 27-08-2016 00:31
Мне нравилось как звучит корректор в Барке 068.
Правда для Дюали 741 может лучший и не требовался.
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 27-08-2016 04:15
(28-12-2015 17:58)VNV73 писал(а):  Что касается К157УД2, то там не столько дело в усилении, сколько в базовой линейности, низкой скорости нарастания сигнала и невысокой перегрузочной способности, связанной с невысоким питающим напряжением.
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1304037

Перегрузочная способность ограничивается почти исключительно напряжением питания ОУ. При питании +/- 15 В - 32 (!) дБ, мало? Линейности в тысячные доли процента - мало?

При высоковольтных ОУ запас будет пропорционально выше. Для Kenwood KA-9x - 100 раз или 40 дБ (питание - 50 В). Зачем такой нереально огромный запас, если физически его не запишешь? Для проигрывания пластинок, пожёванных коровой и процарапанных гвоздём? Так тогда - никакого запаса не хватит - повыплёвывает динамики, если вообще мощник вытянет.

Реальный уровень записи не превышает +3 дБ:
_http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/9754-Первый-каскад-RIAA-корректора?p=798646&viewfull=1#post798646
_http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/9754-Первый-каскад-RIAA-корректора?p=799161&viewfull=1#post799161

Огромный заявленный запас корректоров в дБ пишут как просто техническую величину ограничения выходного напряжения схемы, а не как реальную необходимость!

Мне это напоминает желание удлинить член до 30 см, без которого качественный секс невозможен. И, судя по информации из интернет, - многие на такое идут...
(Отредактировал 27-08-2016 в 05:30 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , AVM
mimzp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 5
Репутация: 67
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 27-08-2016 10:32
(27-08-2016 00:24)VNV73 писал(а):  Рекомендации по ссылке в первом сообщении _http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=155028&st=0
Спасибо!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 27-08-2016 13:29
(27-08-2016 04:15)adsh писал(а):  http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1304037

Перегрузочная способность ограничивается почти исключительно напряжением питания ОУ. При питании +/- 15 В - 32 (!) дБ, мало? Линейности в тысячные доли процента - мало?

При высоковольтных ОУ запас будет пропорционально выше. Для Kenwood KA-9x - 100 раз или 40 дБ (питание - 50 В). Зачем такой нереально огромный запас, если физически его не запишешь? Для проигрывания пластинок, пожёванных коровой и процарапанных гвоздём? Так тогда - никакого запаса не хватит - повыплёвывает динамики, если вообще мощник вытянет.

Реальный уровень записи не превышает +3 дБ:
_http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/9754-Первый-каскад-RIAA-корректора?p=798646&viewfull=1#post798646
_http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/9754-Первый-каскад-RIAA-корректора?p=799161&viewfull=1#post799161

Огромный заявленный запас корректоров в дБ пишут как просто техническую величину ограничения выходного напряжения схемы, а не как реальную необходимость!

Мне это напоминает желание удлинить член до 30 см, без которого качественный секс невозможен. И,
Про 32дБ ответил в разделе Аудио о студийном корректоре. У Вас в рассчетах где-то ошибка.
кроме того звучащего микросхемногл корректора не слыхал.
ЗЫ Большая перегрузочная способность - это не бзик конструкторов, а жизенная необходимость в винилокоре. Амплитуда щелчков и потрескваний достигает иногда очень больших значений, что при недостаточном запасе по перегрузке приводит к ограничению сигнала со всеми вытекающими радостями.

(27-08-2016 10:32)mimzp писал(а):  Спасибо!
не за что.
(Отредактировал 27-08-2016 в 13:40 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kozak , Vic61
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 27-08-2016 15:06
(27-08-2016 13:29)VNV73 писал(а):  кроме того звучащего микросхемногл корректора не слыхал.
спасибо, дарагой! Ashamed0002
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
Gizer Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: зона АТО
Сообщений: 2 328
Репутация: 225
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 27-08-2016 16:42
(29-12-2015 21:27)shegini писал(а):  Коля вези 010агрейд в гости на прямую прослушку, самому интересно. Заодно послушаем прогретые КЕФы.
чем закончилось?
как 010 себя показал и с чем сравнивали?

Paranoidandroid.

Игнорируемых пользователей: 11.
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 27-08-2016 17:09
(27-08-2016 13:29)VNV73 писал(а):  Про 32дБ ответил в разделе Аудио о студийном корректоре. У Вас в рассчетах где-то ошибка.
Нет там ошибки - посчитал на пальцах и ответил там.
(27-08-2016 13:29)VNV73 писал(а):  кроме того звучащего микросхемногл корректора не слыхал.
Зачем далеко ходить - Суховский из Радиоаматор 1/93 слышали?
Вас не смущает, что УВ во многих схемах качественной техники построены на биполярнике или полевике + ОУ, а усиление и уровень сигнала там как у МС головки?
(27-08-2016 13:29)VNV73 писал(а):  Большая перегрузочная способность - это не бзик конструкторов, а жизенная необходимость в винилокоре. Амплитуда щелчков и потрескваний достигает иногда очень больших значений, что при недостаточном запасе по перегрузке приводит к ограничению сигнала со всеми вытекающими радостями.
Я так и думал, что мы должны слушать винил, процарапанный гвоздём и получать кайф от выдавливания мозгов трещинами. А динамики не вылетят, а может мощник уйдёт в ограничение, нет? А головку не жалко? Неужели запаса около 30 дБ (достигаемого без ухищрений) мало?
(Отредактировал 27-08-2016 в 17:37 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 27-08-2016 17:42
(27-08-2016 17:09)adsh писал(а):  А Вас не смущает, что УВ во многих схемах качественной техники построены на биполярнике или полевике + ОУ, а усиление и уровень сигнала там как у МС головки?
Я так и думал, что мы должны слушать винил, процарапанный гвоздём и получать кайф от выдавливания мозгов трещинами.
Не смущает, поскольку в УВ и УК специфики работы разные.
Потрескивания и щелчки вызывают не только царапины от гвоздя, но и статика, пылинки, ну и мелкие царапины, которые имеются на дисках в неминтовом состоянии. Или слушать можно только новые пластинки?
Кроме того, почитайте любую старую литературу по УК. Там везде приводится перегрузочная способность сабжа, поскольку это очень важный фактор.
Вы думаете зачем изготовители, в промышленных изделиях, питали ОУ 4560 напряжением выше даташитного? Просто так?

ЗЫ Удивляет, что вынужден Вам, как постоянному посетителю веток об УК на Аудиопортале и у себя на Радиохобби, рассказывать азбучные истины.
ЗЗЫ На К157УД2 - будет не корректор, а недоразумение. С таким слушать пластинки нельзя.

(27-08-2016 15:06)AntonZP писал(а):  спасибо, дарагой! Ashamed0002
Приходите ещё Biggrin
Не, ну Антон, если быть честным, то так оно и есть.
Особенно если сравнивать с лампой. Я пока хороших транзисторных и микросхемных корректоров не слышал.
Более-менее играют - да. Лучше многих встроенных - да. Но по сравнению с лампой - не то пальто. Ну ты ж сам всё слышал.
Может за очень большие деньги и есть хорошие полупроводниковые корректоры, но я таких не слушал.
(Отредактировал 27-08-2016 в 17:49 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Vic61
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 27-08-2016 17:55
(27-08-2016 17:42)VNV73 писал(а):  Кроме того, почитайте любую старую литературу по УК. Там везде приводится перегрузочная способность сабжа, поскольку это очень важный фактор.
До определённой разумной степени.
(27-08-2016 17:42)VNV73 писал(а):  На К157УД2 - будет не корректор, а недоразумение. С таким слушать пластинки нельзя.
Речь не о голом ОУ, а с входным транзистором - Вы ещё Сухова не учили жизни.

(27-08-2016 17:42)VNV73 писал(а):  Я пока хороших транзисторных и микросхемных корректоров не слышал.
"Я за пределами совка не был, но жизнь на западе осуждаю" (с).

А слушали ли и какие? А то "пока не встречал".
(Отредактировал 27-08-2016 в 18:01 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 27-08-2016 18:07
(27-08-2016 17:55)adsh писал(а):  Речь не о голом ОУ, а с входным транзистором - Вы ещё Сухова не учили жизни.
А что транзистор увеличивает перегрузочную способность или улучшает собственную линейность этого никакущего ОУ? Звуку от этого транзистора лучше не станет.
Мне абсолютно фиолетово мнение Сухова по данному вопросу.

ЗЫ Сейчас идёт спор теоретика и практика.
Был бы у Вас винилокрут и несколько вариантов корректоров на выбор, разговоров о К157УД2 не было бы вообще, то есть совсем.
Вы говорили, что многое почерпнули от Макарова, но я этого в упор не наблюдаю, как и плохо верю, что человек с технократическим уклоном, взраставший на статьях Сухова, может соглашаться с вещами, именуемыми эзотерикой. Тут невольно вспоминается поговорка о крестике и нижнем белье (без обид).
(Отредактировал 27-08-2016 в 18:08 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vic61
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 27-08-2016 18:15
(27-08-2016 17:42)VNV73 писал(а):  Вы думаете зачем изготовители, в промышленных изделиях, питали ОУ 4560 напряжением выше даташитного? Просто так?
Маркетинг - чем больше заявлено, тем больше покупатели клюнут. Так в жизни во всём.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 12 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS