Фонокорректор усилителя Одисей-010
|
Автор |
Сообщение |
ArchbishopLazar
Ветеран
Откуда: Kiev
Сообщений: 1 184
Репутация: 158
|
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 29-12-2015 15:31
К сожалению не слушал фоно корректор от Одиссей 010 , но слушал от 021 . Что могу сказать , у меня есть встроенный в японский усь на2-х полевиках и ОУ , он звучит очень , средне , заужает динамический диапазон и в целом звучит ненамного лучше корректора из Веги 106 на 2-х транзисторах , но всё же даёт понятие о фонограмме и сумасшедший объём , который не возможно получить на CD . Одиссей 021 (применено высовольтное питание , отсутствие ОУ ) звучит с одной стороны как хай энд с первых нот показывая класс , но одновременно с большими косяками , которые я даже не знаю как назвать - дыры или провалы в звуке в общем смесь прозрачности и замыливания , пропадания каких то инструментов.
Одиссей 010 предположу что тоже не вновь открытый бриллиант хоть я его и не слушал.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
VNV73
Ветеран
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 29-12-2015 19:13
Нашёл схему 021-го корректора... Там он ровно вдвое проще, чем в 010-м, поэтому и по звуку должно быть хуже.
Признаюсь, до переделки корректор 010-го не слушал и не могу сказать, как он звучит.. но транзисторы-конденсаторы там изначально применены конечно не самые лучшие (мягко говоря), хотя сама схема очень серьёзная.
По сравнению с переделанным 010-ым, встроенный в Кенвуд как раз "сумасшедшего объёма" и не показал. Исполнители и инструменты лезли к комнату "через форточку", то есть сцена сильно "упакована" в центре, а когда подключил Одиссеевский - как будто окно распахнули настежь... то есть пространства и воздуха стало значительно больше, исчезла зажатость в звуке и откровенный транзисторный окрас.
(Отредактировал 29-12-2015 в 19:21 VNV73.)
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
shegini
Ветеран
Откуда: Запорожье
Сообщений: 73
Репутация: 166
|
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 29-12-2015 21:27
(29-12-2015 19:13)VNV73 писал(а): Нашёл схему 021-го корректора... Там он ровно вдвое проще, чем в 010-м, поэтому и по звуку должно быть хуже.
Признаюсь, до переделки корректор 010-го не слушал и не могу сказать, как он звучит.. но транзисторы-конденсаторы там изначально применены конечно не самые лучшие (мягко говоря), хотя сама схема очень серьёзная.
По сравнению с переделанным 010-ым, встроенный в Кенвуд как раз "сумасшедшего объёма" и не показал. Исполнители и инструменты лезли к комнату "через форточку", то есть сцена сильно "упакована" в центре, а когда подключил Одиссеевский - как будто окно распахнули настежь... то есть пространства и воздуха стало значительно больше, исчезла зажатость в звуке и откровенный транзисторный окрас. Коля вези 010агрейд в гости на прямую прослушку, самому интересно. Заодно послушаем прогретые КЕФы.
С уважением к моим гостям:-)
|
|
|
|
VNV73
Ветеран
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
AntonZP
Ветеран
Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
VNV73
Ветеран
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Audio Fanat
Ветеран
Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
adsh
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
|
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 27-08-2016 04:15
(28-12-2015 17:58)VNV73 писал(а): Что касается К157УД2, то там не столько дело в усилении, сколько в базовой линейности, низкой скорости нарастания сигнала и невысокой перегрузочной способности, связанной с невысоким питающим напряжением.
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1304037
Перегрузочная способность ограничивается почти исключительно напряжением питания ОУ. При питании +/- 15 В - 32 (!) дБ, мало? Линейности в тысячные доли процента - мало?
При высоковольтных ОУ запас будет пропорционально выше. Для Kenwood KA-9x - 100 раз или 40 дБ (питание - 50 В). Зачем такой нереально огромный запас, если физически его не запишешь? Для проигрывания пластинок, пожёванных коровой и процарапанных гвоздём? Так тогда - никакого запаса не хватит - повыплёвывает динамики, если вообще мощник вытянет.
Реальный уровень записи не превышает +3 дБ:
_http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/9754-Первый-каскад-RIAA-корректора?p=798646&viewfull=1#post798646
_http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/9754-Первый-каскад-RIAA-корректора?p=799161&viewfull=1#post799161
Огромный заявленный запас корректоров в дБ пишут как просто техническую величину ограничения выходного напряжения схемы, а не как реальную необходимость!
Мне это напоминает желание удлинить член до 30 см, без которого качественный секс невозможен. И, судя по информации из интернет, - многие на такое идут...
(Отредактировал 27-08-2016 в 05:30 adsh.)
:wq
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
VNV73
Ветеран
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 27-08-2016 13:29
(27-08-2016 04:15)adsh писал(а): http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1304037
Перегрузочная способность ограничивается почти исключительно напряжением питания ОУ. При питании +/- 15 В - 32 (!) дБ, мало? Линейности в тысячные доли процента - мало?
При высоковольтных ОУ запас будет пропорционально выше. Для Kenwood KA-9x - 100 раз или 40 дБ (питание - 50 В). Зачем такой нереально огромный запас, если физически его не запишешь? Для проигрывания пластинок, пожёванных коровой и процарапанных гвоздём? Так тогда - никакого запаса не хватит - повыплёвывает динамики, если вообще мощник вытянет.
Реальный уровень записи не превышает +3 дБ:
_http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/9754-Первый-каскад-RIAA-корректора?p=798646&viewfull=1#post798646
_http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/9754-Первый-каскад-RIAA-корректора?p=799161&viewfull=1#post799161
Огромный заявленный запас корректоров в дБ пишут как просто техническую величину ограничения выходного напряжения схемы, а не как реальную необходимость!
Мне это напоминает желание удлинить член до 30 см, без которого качественный секс невозможен. И, Про 32дБ ответил в разделе Аудио о студийном корректоре. У Вас в рассчетах где-то ошибка.
кроме того звучащего микросхемногл корректора не слыхал.
ЗЫ Большая перегрузочная способность - это не бзик конструкторов, а жизенная необходимость в винилокоре. Амплитуда щелчков и потрескваний достигает иногда очень больших значений, что при недостаточном запасе по перегрузке приводит к ограничению сигнала со всеми вытекающими радостями.
(27-08-2016 10:32)mimzp писал(а): Спасибо! не за что.
(Отредактировал 27-08-2016 в 13:40 VNV73.)
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
AntonZP
Ветеран
Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | AVM |
|
VNV73
Ветеран
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 27-08-2016 17:42
(27-08-2016 17:09)adsh писал(а): А Вас не смущает, что УВ во многих схемах качественной техники построены на биполярнике или полевике + ОУ, а усиление и уровень сигнала там как у МС головки?
Я так и думал, что мы должны слушать винил, процарапанный гвоздём и получать кайф от выдавливания мозгов трещинами. Не смущает, поскольку в УВ и УК специфики работы разные.
Потрескивания и щелчки вызывают не только царапины от гвоздя, но и статика, пылинки, ну и мелкие царапины, которые имеются на дисках в неминтовом состоянии. Или слушать можно только новые пластинки?
Кроме того, почитайте любую старую литературу по УК. Там везде приводится перегрузочная способность сабжа, поскольку это очень важный фактор.
Вы думаете зачем изготовители, в промышленных изделиях, питали ОУ 4560 напряжением выше даташитного? Просто так?
ЗЫ Удивляет, что вынужден Вам, как постоянному посетителю веток об УК на Аудиопортале и у себя на Радиохобби, рассказывать азбучные истины.
ЗЗЫ На К157УД2 - будет не корректор, а недоразумение. С таким слушать пластинки нельзя.
(27-08-2016 15:06)AntonZP писал(а): спасибо, дарагой! Приходите ещё
Не, ну Антон, если быть честным, то так оно и есть.
Особенно если сравнивать с лампой. Я пока хороших транзисторных и микросхемных корректоров не слышал.
Более-менее играют - да. Лучше многих встроенных - да. Но по сравнению с лампой - не то пальто. Ну ты ж сам всё слышал.
Может за очень большие деньги и есть хорошие полупроводниковые корректоры, но я таких не слушал.
(Отредактировал 27-08-2016 в 17:49 VNV73.)
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
VNV73
Ветеран
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Фонокорректор усилителя Одисей-010 / 27-08-2016 18:07
(27-08-2016 17:55)adsh писал(а): Речь не о голом ОУ, а с входным транзистором - Вы ещё Сухова не учили жизни. А что транзистор увеличивает перегрузочную способность или улучшает собственную линейность этого никакущего ОУ? Звуку от этого транзистора лучше не станет.
Мне абсолютно фиолетово мнение Сухова по данному вопросу.
ЗЫ Сейчас идёт спор теоретика и практика.
Был бы у Вас винилокрут и несколько вариантов корректоров на выбор, разговоров о К157УД2 не было бы вообще, то есть совсем.
Вы говорили, что многое почерпнули от Макарова, но я этого в упор не наблюдаю, как и плохо верю, что человек с технократическим уклоном, взраставший на статьях Сухова, может соглашаться с вещами, именуемыми эзотерикой. Тут невольно вспоминается поговорка о крестике и нижнем белье (без обид).
(Отредактировал 27-08-2016 в 18:08 VNV73.)
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)
|
|