Кста, уважаемые понимают что такое "тап" ;)
65000 тапов = это фильтр 65 тысячного порядка
В аналоговом мире ЭТО состояло бы из 65000, например, конденсаторов и индуктивностей...
Зачем такая аццкая крутизна?

(12-09-2016 14:24)Black_Jack писал(а):  Кста, уважаемые понимают что такое "тап" ;)
65000 тапов = это фильтр 65 тысячного порядка
В аналоговом мире ЭТО состояло бы из 65000, например, конденсаторов и индуктивностей...
Зачем такая аццкая крутизна?

а штОб фазу больше крутил

Если про рум-корекцию, то еще понимаю... задержки регулируемые нужны
Но для наушников? Я несколько в растерянности...

(10-09-2016 23:52)PnL писал(а):  Но сейчас было бы глупо просто так пройти мимо Mini-ITX и материнок 17 х 17 см со встроенным процем от 2х до 4х ядер с выделением тепла до 10 Вт, с хорошими кондерами и т.п.. БП здесь могут быть и внешними.

Но всё-таки, учитывая что наш форум вроде как Хай-Фай хочу вернуться к качеству Звука в этих "Mini-ITX и материнок 17 х 17 см со встроенным процем". Не получится ли, что в сравнении их с оверклокерскими монструозными материнками звук в них окажется... такой же Mini? Судя по опыту различных веток - так и получается. У меня уже ассоциация сложилась с источниками, как с ЦАПами. Есть ЦАПы в виде маленькой коробочки с импульсным БП, а есть здоровенные ЦАПы размером и весом с усилитель. И звук на поверку у них оказывается соответствующий: в первом случае - маленьким и тощим, а во втором случае - весомым и "взрослым". Вот так и с материнками.
Вот здесь приводились примеры стримера (доработанного) в качестве источника, или той же "малинки", или той же материнки, размером с ладонь со встроенным процем - дык а звук-то у них как? С чем сравнить можно? Какого примерно уровня (какого СД-плеера...) звук у них получается?
Или эти источники уровня "Не, ну а шо вы хотели за такие деньги"? Или как вариант "За эти деньги (50-100 баксов) лучше нету"?

Такое решение мне интересно прежде всего как транспорт, ЦАП у меня внешний.
Такой материнки (17х17) в моем случае - избыточно, но, остальная мощь тоже не пропадет. Питать можно и от 120Вт БП. БОЛЬШИЕ PC - не подходят, не устраивают размерами и сложностью охлаждения. Но на главный вопрос - а как звучит - можно будет ответить только после сборки. Да нормально там все будет, не переживайте. Уж точно не хуже стариковских PC позавчерашнего дня.

По стоимости - мать + память + SSD + БП + корпус + периферия... выйдет от 300 у.е. - хороший результат, я считаю.

(12-09-2016 16:25)PnL писал(а):  Такое решение мне интересно прежде всего как транспорт, ЦАП у меня внешний.
Да нормально там все будет, не переживайте. Уж точно не хуже стариковских PC позавчерашнего дня.

Понимаете в чём дело... транспорт - очень важен для получения хорошего звука. И не менее, чем ЦАП. Я раньше думал, что в связке Транспорт-ЦАП самое важное - ЦАП....поэтому брал на прослушку ЦАПы, но как-то всё не то. У одного - одни недостатки, у второго - другие. Звучат по-разному, но не сказать чтоб явно (на голову) лучше. Ну что там транспорт? Передаёт единички и нолики...цифра есть цифра, чего с ней станется. Но на практике, когда улучшает транспорт - разница слышна сразу и лучше во всём практически. Слышал неоднократно может быть крамольную и еретическую мысль от различных людей (которые её высказывали очень осторожно), что в связке Транспорт-ЦАП всё-таки самое важное - транспорт.
Вот взять сегодняшнюю фаворитку Asrock z87 OC Formula и мини-атх Atom N2800 - между ними пропасть в качестве звука. Их нельзя даже сравнивать.
По поводу "стариковских PC позавчерашнего дня" - наткнулся на отзыв одного форумчанина, который сравнил вот эту мою гигу позавчерашнего дня с новомодной дорогой материнкой, тоже Гигой на LGA 1150. Так вот он выбрал старую материнку "позавчерашнего дня" за слитность и фундаментальность - так что не так всё однозначно. К сожалению новомодный чипсет не гарантирует более качественного звука.
И если у Вас "всё будет нормально" - это конечно хорошо ).
300 долл за источник - весьма даже отлично, тем более, что формат АТХ для Вас слишком крупногабаритный. Но для себя бы я поставил вопрос так: Потратить 300 долл за нормальный источник (с пока неизвестно наперёд каким звуком), или потратить 400-450, но с отличнейшим звуком (на базе Asrock z87 OC Formula) - что лучше? Я бы выбрал последнее. Но...каждый решает для себя сам.

(12-09-2016 16:56)Kir9790 писал(а):  ... Вот взять сегодняшнюю фаворитку Asrock z87 OC Formula и мини-атх Atom N2800 - между ними пропасть в качестве звука. Их нельзя даже сравнивать ...

Можете ли Вы чем нибудь подкрепить сие заявление? Сами сравнивали? Или где-то есть обсуждение?
А то что-то сильно похоже на толстый-претолстый троллинг

---

(12-09-2016 14:24)Black_Jack писал(а):  Кста, уважаемые понимают что такое "тап" ;)
65000 тапов = это фильтр 65 тысячного порядка
В аналоговом мире ЭТО состояло бы из 65000, например, конденсаторов и индуктивностей...
Зачем такая аццкая крутизна?

Когда я был маленький, это называлось "хто вище б'е, той краще граэ" В смысле, где-то в подсознании "больше" ассоциируется с "лучше".
Не обязательно, что там аццкая крутизна - возможно, добиваются аццкой "плавности" АЧХ и линейности ФЧХ. Но зачем полсотни тысяч - да, не представляю. Там коеффициенты и сумматор должны быть невъ....бенной разрядности,, иначе всё съест округление.
Практически - фильтр "длиной" больше пары тысяч не имеет смысла.

(12-09-2016 17:04)АндрейКа писал(а):  Можете ли Вы чем нибудь подкрепить сие заявление? Сами сравнивали? Или где-то есть обсуждение?
А то что-то сильно похоже на толстый-претолстый троллинг

Всюду Вам тролли мерещатся, и не первый раз. И предвосхищая ваш следующий вопрос отвечаю - эту плату не продаю, и не продавал, и даже сам купить хочу (недавно почти купил, к сожалению почти ). Подкрепляю сим тестом материнских плат от наших украинских ребят
_http://www.fayloobmennik.net/4943992
Кроме того вот тема, где многие перешли на эту плату
_http://soundex.ru/index.php?/topic/36645-music-player-daemon-железо-и-софт-для-цифрового-источника-на-linux/&page=396
Кроме того вот наш уважаемый форумчанин, цапостроитель, который использует эту плату у себя в МузПК и описывает разницу в звуке между неё и другими, которыми попробовал
_http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-159293-page-3.html
АндрейКа, надеюсь этого достаточно, или всё ещё чудится нечто толстое-претолстое?

(12-09-2016 17:19)Kir9790 писал(а):  ... или всё ещё чудится нечто толстое-претолстое?

Продолжает

(12-09-2016 17:21)АндрейКа писал(а):  Продолжает

То есть логика здесь бессильна и медицина тоже . Как вы быстро всё прочли однако - менее 2 минут на всё?... Неужели ни одной ссылочки так и не открыли? Нет, вот прочёл ваши темы - вроде адекватный человек, довольно интересно читать, многим будет интересно но...где вам троллинг почудился в моих постах? Или вы не совсем понимаете значение этого слова...Ну да ладно, это ваше дело.
Лично мне (думаю и не только мне) был бы интересен ответ на мой вопрос, я задал его выше, правда не прямо (чтоб вам ничего не почудилось) - как же качество звука вашего модифицированного роутера (описанного в вашей теме)? С чем сравнивали, какого он уровня всё-таки?

(12-09-2016 17:29)Kir9790 писал(а):  ... как же качество звука вашего модифицированного роутера (описанного в вашей теме)? С чем сравнивали, какого он уровня всё-таки?

Звук просто ужасный - Вам точно не понравится
Если серьёзно - я из тех глухих, для которых достаточно, что бы в ЦАП "бит в бит" приходило. Приходит, я проверял.

(12-09-2016 17:34)АндрейКа писал(а):  Если серьёзно - я из тех глухих, для которых достаточно, что бы в ЦАП "бит в бит" приходило. Приходит, я проверял.

Ответ понятен.
Теперь (чтоб было по теме, без оффтопинга) осталось узнать Ваше мнение: что же лучше-таки для Вас - Виндоус или Линукс?

(12-09-2016 16:56)Kir9790 писал(а):  Вот взять сегодняшнюю фаворитку Asrock z87 OC Formula и мини-атх Atom N2800 - между ними пропасть в качестве звука. Их нельзя даже сравнивать.

Вы имеете ввиду субъективные впечатления или есть чем подтвердить и пояснить объективно?\

Кстати, Atom - не рассматриваю, но тем не менне, не понимаю откуда и в чем там может быть разница. Чем "1" и "0" одной платы отличается от "1" и "0" другой по "слитность и фундаментальность"? В обоих и всех других слкчаях рассматриваем ТОЛЬКО бит-перфект.

(12-09-2016 18:22)PnL писал(а):  Вы имеете ввиду субъективные впечатления или есть чем подтвердить и пояснить объективно?\

Кстати, Atom - не рассматриваю, но тем не менне, не понимаю откуда и в чем там может быть разница. Чем "1" и "0" одной платы отличается от "1" и "0" другой по "слитность и фундаментальность"? В обоих и всех других слкчаях рассматриваем ТОЛЬКО бит-перфект.

Имею ввиду результаты прослушиваний - ссылки выше.
Сам не понимал и не верил, но когда послушал и сравнил у себя в системе ноут по ЮСБ и стационарный компьютер по ЮСБ - разница огромнейшая оказалась. С ноутбука - это не звук, это кошмар. Хотя изначально покупал ноутбук специально как источник и был уверен что "все циферки там одинаковые". В чём там разница - много есть теоретических попыток объяснить, но... вопрос в том как их проверить? Кто-то утверждает, что вопрос в грязи и шумах, которые идут от импульсных преобразователей на мат. плате (а в той же Асрок 3 типа кондёров, которые мол их успешно "давят"). Поэтому и линейные БП используют - мол чище питание, меньше пульсаций; меньше грязи в сеть для соседних потребителей (усилителя, ЦАПа). Кто-то утверждает, что ответ в time-perfect...поэтому мол нужно ядро риал-тайм (или почти риал-тайм...насколько возможно ближе к этому) и т.д. Понапридумывали разных... например ifi-usb - очищает питание 5В, ставят супер-пупер гальваноразвязки, Adnaco, вообще заклеивают пятивольтовый контакт в ЮСБ (в тех цапах, которые это допускают), PCI-to-USB платы (Sotm, PPA...) с "умопомрачительным" клоком и стабами...и всё это даёт свой эффект, люди берут слушают - покупают. Но чёткий ответ... Я не нашёл.
В итоге теория остаётся теорией, а нам остаётся попробовать и сравнить.
Кстати у Вас ЦАП с каким входом ЮСБ или СПДИФ? Конвертер ЮСБ-СПДИФ используете?

(12-09-2016 17:43)Kir9790 писал(а):  Теперь (чтоб было по теме, без оффтопинга) осталось узнать Ваше мнение: что же лучше-таки для Вас - Виндоус или Линукс?

Неужели, всё, последний вопрос, больше не будет?
Что лучше для меня? Для меня лично? Прям в тупик ставите. Винда, наверно. Лет 25 знакомы. Софта туева хуча полезного. Удобнее. Игрушки опять же.
По звуку? Уверен, и там и там можно правильно настроить, и будет играть одинаково хорошо.

Звук внешнего ЦАП сильно зависит от компа источника. Ну, примерно, как другой магнитофон похожего класса подключили в тракт. Не услышать это может лишь очень глухой человек.

Кроме того - передача аудио по USB - это передача без перепосылок битых пакетов, т. е. - не бит в бит, как на внешний диск. Отсюда и влияние, как источника, так и USB кабеля.

Чисто практически удобно собрать один комп для работы и музыки. Но - для прослушивания музыки перегружаться в специально поставленные для этих целей ОС и софт.

(12-09-2016 19:02)adsh писал(а):  Кроме того - передача аудио по USB - это передача без перепосылок битых пакетов, т. е. - не бит в бит, как на внешний диск. Отсюда и влияние, как источника, так и USB кабеля.

Это так, но ни один из сотен тестов не увидел пропущенных (или тем более неверных) пакетов в usb audio. Так что по сути бит-в-бит (при верной настройке) софта, хоть и без проверок.

Я пробовал и с ноутбука - разницы не ощутил. Операционка, плеер и прочий софт были одинаковыми. У меня USB.
Транспорт буду строить на Mini-ITX материнке. Уговаривать или переубеждать кого-то не собираюсь ну и вы не очень старайтесь, без объективных причин сделать это до моего личного прослушвания - не получится. Да к тому-же и субъективная сторона чужих мнений мне интересна не более чем ознакомиться с первым мнением, не более.

---

(12-09-2016 19:02)adsh писал(а):  Кроме того - передача аудио по USB - это передача без перепосылок битых пакетов, т. е. - не бит в бит, как на внешний диск. Отсюда и влияние, как источника, так и USB кабеля.

Это актуально только для такой длины кабеля, которая может быть критической. Картина может ухудшиться в случае использования на ЦАП тех 5В, которые он получает по USB, но такие случаи мы не рассматриваем.

(12-09-2016 19:04)Гаруспик писал(а):  Это так, но ни один из сотен тестов не увидел пропущенных (или тем более неверных) пакетов в usb audio.

А как их проводили? На выходе то - аналог.

---

(12-09-2016 19:04)PnL писал(а):  Это актуально только для такой длины кабеля, которая может быть критической.

Попробуйте разный USB кабель - разница сразу заметна, хотя точного объяснения этому нет. Вон - целая тема на форуме есть.

(12-09-2016 14:24)Black_Jack писал(а):  Кста, уважаемые понимают что такое "тап" ;)
65000 тапов = это фильтр 65 тысячного порядка
В аналоговом мире ЭТО состояло бы из 65000, например, конденсаторов и индуктивностей...
Зачем такая аццкая крутизна?

Вот хоть один человек проникся темой, да можно ввести тысячи конденсаторов и индуктивностей (кабелей и Т.П) - но можно и программно без присущих им искажений, благодаря развитию н.т.п .... и заставить систему звучать,...... а просто как хочется, под настроение Попробуйте.