Вернуться к винилу... с чего начать?
Автор Сообщение
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 496
Репутация: 449
RE: Вернуться к винилу... с чего начать? / 13-10-2016 15:54
(13-10-2016 15:39)best.audio писал(а):  Shocked Виктор а как же ваши слова весной 14-05-2016 07:47 : Еще разок повторю, что по винилу решение принято окончательное и без поворотное. Это мое решение и я больше обсуждать эту тему не буду.Так я решил, поэтому плиз...
Осеннее обострениеHappy0158
Не спешите в этом делеHappy0144 Сем раз подумай, один раз купи.
Рассчитывайте на не малую сумму вложенийParty0012
Не отговариваю, сам этим болею - коплюHappy0065
Каюсь, бывает... Love0030 Осеннее... тут не причем, не язвите, плиз!... Pohval С кем не бывает-тоHuh Прозрение приходит - разве это плохо?
В общем СВЕРШИЛОСЬ!... Забрал я в итоге вариант № 1, т.е. винтажный проигрыватель Victor JL-В61R.
Ручное управление, неубиваемая механика тонарма, ручного привода и красота проигрывателя окончательно склонили меня к его покупке. Ну и предпродажная подготовка товара не последняя капля в этом деле.
Фото, какие были в объявлении на продажу, выставляю... Что там с головой проигрывателя судя по коробочке упаковочной? Так и не понял ее марку...

                           

Слушать, слушать и слушать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , JohnZepp , VNV73 , vladli , Deadhead , t.800 , bramms , djon , thunder , nem2007 , Ironman , tatu , Karp , nik_nakone13
best.audio Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 191
Репутация: 315
RE: Вернуться к винилу... с чего начать? / 13-10-2016 16:15
Не язвлю, напоминаю. В нашем деле никогда не говори никогда.
С покупкой!!! Прислушайтесь к советам выше о ламповом корректореHappy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Виктор С. , VNV73 , Sputnik , nem2007
seborbon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Кременчуг
Сообщений: 2 096
Репутация: 1210
RE: Вернуться к винилу... с чего начать? / 13-10-2016 16:24
(13-10-2016 15:54)Виктор С. писал(а):  Каюсь, бывает... Love0030 Осеннее... тут не причем, не язвите, плиз!... Pohval С кем не бывает-тоHuh Прозрение приходит - разве это плохо?
В общем СВЕРШИЛОСЬ!... Забрал я в итоге вариант № 1, т.е. винтажный проигрыватель Victor JL-В61R.
Ручное управление, неубиваемая механика тонарма, ручного привода и красота проигрывателя окончательно склонили меня к его покупке. Ну и предпродажная подготовка товара не последняя капля в этом деле.
Фото, какие были в объявлении на продажу, выставляю... Что там с головой проигрывателя судя по коробочке упаковочной? Так и не понял ее марку...
Ха...я так и знал-РАЗУМ победит...хотя в принципе сам когда-то такую присматривал-загорелся,но сразу остыл, когда человек включил -а там...скорость ни 33 ни 45 не держит,крутится как хочет.А так на вид она была ойо ейHappy0144
Думаю что эта в порядке-по состоянию видно.

Мы металлом будем сечь проститутку C.C.Catch не нужны нам её сиси,мы фанаты AC/DC!


Найти все сообщения
 
Цитировать
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Вернуться к винилу... с чего начать? / 13-10-2016 16:52
(13-10-2016 16:24)seborbon писал(а):  ..скорость ни 33 ни 45 не держит,крутится как хочет.А так на вид она была ойо ейHappy0144
Думаю что эта в порядке-по состоянию видно.
Если вертушка была на 100 в, то дело скорее всего было не в ней, а в тр-ре понижайке. Особенно те которые "умельцы" типа доктора продают здесь на форуме. От всех их изделий топовые японские ДиректДрайвы вращаются как бешеные и нет вообще никакой управы, вертушки здесь не причем. Сразу понять это тяжело, только если в наличии есть под рукой сразу несколько подобных аппаратов. Др. СД плейера, касетники на 100 в работают в то же время. Проверенно, на всех топовых вертушках, которые у меня были и есть. Деноны, 3000, 5000, 6000, 75 и 80-е.

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 496
Репутация: 449
RE: Вернуться к винилу... с чего начать? / 13-10-2016 16:53
(13-10-2016 16:24)seborbon писал(а):  Ха...я так и знал-РАЗУМ победит...хотя в принципе сам когда-то такую присматривал-загорелся,но сразу остыл, когда человек включил -а там...скорость ни 33 ни 45 не держит,крутится как хочет.А так на вид она была ойо ейHappy0144
Думаю что эта в порядке-по состоянию видно.
Было такое с винтажным ONKYO CP-700M, который я покупал весной 2015 года http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid2972661
Через месяца два эксплуатации стал замечать, что скорость вращения стала "гулять" иногда и особенно в начале включения проигрывателя в работу. Стал разбираться и нашел, что смазки на шпинделе DD-привода двигателя практически нет! Смазал и ... проблема ушла в небытие. Скорость вращения стала стабильной, как "кремень.."

Слушать, слушать и слушать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: seborbon
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Вернуться к винилу... с чего начать? / 13-10-2016 19:08
Виктор, здесь где-то была тема о граблях. Начните с неё. Она 100% для Вас.
Вы уже однажды на свои грабли наступили, купив вертушку, которая звучит хуже, чем CD. И теперь собираетесь опять наступить на те же грабли.
ИМХО
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 726
Репутация: 1263
RE: Вернуться к винилу... с чего начать? / 13-10-2016 20:28
Покупка сделана-теперь дело за малым:получить,начать слушать и оценить по достоинству.И тогда -или грабли,или в яблоко.Я не напрасно рекомендовал из всех этих ДД вертушек,именно PL-30L.Ведь у вертушки звучит не винтажная красота ,а то,что и как сделано.Кратко опишу вашу не оценённую покупку.Сделана для внутреннего японского рынка.Имеет автостоп и подъём тонарма по окончанию диска.Тонарм имеет два варианта:прямой(как на вашем фото) и S-образный.
   
Тонарм имеет свойство работать с вязким демпфированием для устранения нежелательных резонансов в звуковом диапазоне и более стабильного прохождения дорожек виниловой пластинки.Для работы с вязким демпфированием имеется специальный контейнер,заполняемый вязкой невысыхающей жидкостью типа ПМС.Корпус вертушки сделан из пропитанной фанеры,вскрытой лаком.Но самое сердце проигрывателя-это мощный высокоэффективный ДД фоно мотор.
       
Он обладает высоким крутящим моментом,высокой стабильность вращения(кварцованный) и очень малыми механическими помехами.Все эти характеристики в сумме дают от искомой вертушки очень хороший звук.
Катридж,который рекомендован для этого тонарма:Pioneer 3MC,5MC,41MC,.....и другие.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalyB , VNV73 , Dr.V
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Вернуться к винилу... с чего начать? / 13-10-2016 20:59
Я тоже был больше за Пионер, но выбор сделан. Чего уж теперь...

2 Audio Fanat.
Почему то думаю, что при нормальной головке и фонокорректоре и на ДД можно получить нормальный звук.
Главные "грабли" Виктора, ИМХО - это использование встроенных корректоров. А с ними и самая распрекрасная вертушка играть будет никак.
Надеюсь, в этот раз он исправит данный недочёт. Иначе действительно будет топтание на месте.
А вот когда его это дело "торкнет" (а с хорошим корректором это обязано будет произойти), тогда может и стол заменит. Сейчас же, для того что-бы показать звук пластинки - этого стола более, чем достаточно. Главное, что бы "смежники не подвели" )))

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: djon
JohnZepp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 358
Репутация: 439
RE: Вернуться к винилу... с чего начать? / 13-10-2016 22:32
(13-10-2016 20:28)element писал(а):  Я не напрасно рекомендовал из всех этих ДД вертушек,именно PL-30L. Но самое сердце проигрывателя-это мощный высокоэффективный ДД фоно мотор.
И чем таким глобально лучшим этот фоно-мотор отличается от фономотора ТТ-61, который установлен в приобретенном Ви'ктором Виктo'ре.

И вообще, может быть Виктор в дальнейшем вот такую штуку сделает на его основе.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , t.800 , Vic61 , seborbon
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 726
Репутация: 1263
RE: Вернуться к винилу... с чего начать? / 13-10-2016 23:31
Евгений, а технические тонкости в сравнении моторов так уж важны когда предмет куплен.Моторы совершенно разные.
Найти все сообщения
 
Цитировать
JohnZepp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 358
Репутация: 439
RE: Вернуться к винилу... с чего начать? / 14-10-2016 00:55
Да, технические тонкости в различии PL-30L и ТТ-61, после того как предмет куплен не важны.

Но все таки, какие такие технические тонкости присущи конструкции фономотора PL-30L что делают его принципиально по Вашему мнению отличающимся от фономотора ТТ-61? Насколько эти тонкости именно этих фономоторов влияют на конечный результат, а именно на звук? В чем глобальная разница между этим фономотором Пионера, викторовских ТТ-61-81, денноновских DP-7000, DP-6000?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 496
Репутация: 449
RE: Вернуться к винилу... с чего начать? / 14-10-2016 01:12
(13-10-2016 19:08)Audio Fanat писал(а):  Виктор, здесь где-то была тема о граблях. Начните с неё. Она 100% для Вас.
Вы уже однажды на свои грабли наступили, купив вертушку, которая звучит хуже, чем CD. И теперь собираетесь опять наступить на те же грабли.
ИМХО
См. сообщение № 86 в этой теме http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid3484434
Почти все знают, что грабли не только для сельхозработ, наступая иногда на них по жизни... Здесь же, я все тщательно обдумал и взвесил, прежде чем снова вернуться к виниловый теме - ну пусть стоит в системе вертушка ДЛЯ ДУШИ и НАСТРОЕНИЯ! С этого мы и начинали в середине далеких 70-х годов прошлого века и эти воспоминания и "виниловые ощущения" никогда не забыть! Пусть стоит в системе и радует периодически настоящим аналоговым звуком. Я же сказал, что в дебри технические особо лезть не буду, фанатически собирать винил тоже совершенно не планирую. Что есть, то и есть в наличии + периодические недорогие поступления винила = и этого будет предостаточно, чтобы иногда бережно взять пластинку, поставить на проигрыватель и включить проигрыватель... Сам вид "механического чуда" системы тонарма и опорного диска, загадочное мерцание стробоскопа чего только стоят! До сих пор вспоминаю до автоматизма все манипуляции со своей первой "серьезной" вертушкой ВЕГА-106, которую приобрел в 1976 году - это было ВЕЛИКОЕ СЧАСТЬЕ!!! Все мы мужики по жизни играемся с теми или иными игрушками и, как жена говорит иногда, это не излечимо хронически...

Цитата:Я не напрасно рекомендовал из всех этих ДД вертушек,именно PL-30L
... Вертушку выкупил кто-то в самый последний момент, не ожидал такого результата.
Не смертельно, как говорят. Вертушки Victor тоже весьма хороши, поэтому выбор винтажной Victor JL-В61R не так уж и проблематичен. Главное, чтобы вертушка была технически исправна во всех отношениях, а там "дело техники", как говорят...
(Отредактировал 14-10-2016 в 02:56 Виктор С..)

Слушать, слушать и слушать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 496
Репутация: 449
RE: Вернуться к винилу... с чего начать? / 14-10-2016 03:04
P.S. Добавлю еще... Делясь новостями о покупке проигрывателя с одним хорошим знакомым, который таскает аппаратуру из Японии на серьезном уровне (очень много), узнал от него 5 минут назад, что к нему из Японии приедет также вертушка Pioneer PL-50 в оч. хорошем состоянии и он готов, если что, просто-напросто поменять ее на купленный мною вертак Victor JL-В61R без каких-либо доплат, условий и т.п., исходя из принципа "для своих добра не жалко"...
Так, что появился второй вариант с приобретением и выбором вертушки и по приезду Victor JL-В61R, посмотрим, что и как... Если что - я этот шанс обменана на Pioneer PL-50 конечно не упущу!
(Отредактировал 14-10-2016 в 03:06 Виктор С..)

Слушать, слушать и слушать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Вернуться к винилу... с чего начать? / 14-10-2016 08:37
Виктор, обратите внимание на Деноны, 80, 75, 6000....вот там моторы Happy0144

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 726
Репутация: 1263
RE: Вернуться к винилу... с чего начать? / 14-10-2016 09:14
(14-10-2016 00:55)JohnZepp писал(а):  Насколько эти тонкости именно этих фономоторов влияют на конечный результат, а именно на звук? В чем глобальная разница между этим фономотором Пионера, викторовских ТТ-61-81, денноновских DP-7000, DP-6000?
Это не технический форум и такие тонкости нужны только очень увлечённым людям.Но кратко об отличиях моторов скажу: в ВиктОре-установлен тихоходный синхронный многополюсный двигатель частота вращения которого зависит от частоты задающего генератора (33об-50Гц,45об-66,7гц).В Пионере-бесколлекторный многополюсный двигатель постоянного тока с коммутацией обмотки статора по сигналам датчика положения ротора.Такие двигатели(такого же типа применяются в видеомагнитофонах) обладают лучшими механическими характеристиками,чем синхронные тихоходные двигатели.
Виктор,если получится поменять Ваш купленный JVC(ВиктОр)(который-тоже-очень неплохая вертушка,и в процессе работы с ним Ваше желание на замену может исчезнуть) на Пионер,более высокого уровня PL-50L(cтарший брат PL30L)-меняйте.
С уважением,Юрий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 496
Репутация: 449
RE: Вернуться к винилу... с чего начать? / 14-10-2016 09:32
Спасибо, Юрий, за технический ликбез по вертушкам! Что касаемо обмена вертушки Victor JL-В61R на вертушку Pioneer PL-50 - вопрос в принципе решенный с моим знакомым. Т.е. если я захочу поменяться, то как раз обе вертушки приедут из Японии почти одновременно. Захочу или нет меняться - общение с Victor JL-В61R покажет, что и как. Если она мне понравится - меняться не буду. В прочем, у меня будет 100%-я возможность взять Pioneer PL-50 и сравнить обе в живую. Какая понравится - оставить себе, вторую отдать назад. Ему все равно, что продавать... Тем более, вертушка Victor JL-В61R выглядит просто бесподобно - красавица винтажная!

Слушать, слушать и слушать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element , nem2007 , Generalboss , Igor65
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 496
Репутация: 449
RE: Вернуться к винилу... с чего начать? / 17-10-2016 16:18
Вертушка Victor JL-В61R приехала на склад в Японии и судя по фото, разъемы шнура у нее все-таки RCA (к усилителю), а вот на самой вертушке по-видимому 5-ти штырьковый... Но это уже не проблема, а то сомнения были по поводу RCA разъемов... В общем, мороки тут не будет.
А вертушка действительно просто КРАСАВИЦА! Happy0144

       

Слушать, слушать и слушать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: polyhome , nem2007 , element , Pavel V , spl38 , Karp , JohnZepp , VideoKot , seborbon , t.800 , Igor65
atthegate1976 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Омск
Сообщений: 98
Репутация: 2
RE: Вернуться к винилу... с чего начать? / 20-10-2016 18:19
У Виктора большое преимущество перед пионером- можно менять армбазы и возможность менять тонармы.

С уважением, Евгений.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 496
Репутация: 449
RE: Вернуться к винилу... с чего начать? / 22-03-2018 06:31
Не думал, что когда-нибудь еще вернусь к этой теме! Love0030 Прошло почти 2 года, как я окончательно "завязал" с винилом и божественно давал себе клятву "не возвращаться к этой теме"! Все распродал под ноль - вертушки, коллекцию фирменного винила и т.д. Ничего из этого не осталось и я вроде бы успокоился.
Сейчас основной источник в системе - это CD-проигрыватель Denon DCD-3500 и винтажный аналоговый тюнер Sharp OPTONICA ST-3636. Все вроде бы устраивает, но "виниловый червячок" нет-нет, да зашевелится в мозгах и начинает ностальгически нашептывать "эх, еще бы вертушечку виниловую недорогую, но хорошую поставить в систему ДЛЯ ДУШИ и десятка 4 - 5 винила фирменного блюзового содержания и... полное счастье!"
Да еще от случая к случаю попадаются под руку за разумную цену (а то и почти бесплатно) пластинки виниловые и я прохожу мимо них скрепя сердце.
В общем, решил снова, но без ажиотажа особого вернуться к этой теме, т.е. поставить в систему недорогой, но хороший проигрыватель винила. Это будет скорее всего ДЛЯ ДУШИ и для ПРОЦЕССА (нежели всерьез, глубоко и надолго влезать в виниловые дебри), чтобы иногда поставить на проигрыватель виниловую пластинку и послушать любимые мелодии.

Итак, что имеем на сегодняшний день? Rolleyes Одна вертушка уже есть в наличии - взял в Японии по случаю за приемлемую цену. Это проигрыватель винила Sony PS-X3 (1977 год) c родной головкой XL 15 (фото смотрите). Состояние практически отличное. Прямой привод, кварцевая стабилизация, S-образный (регулируемый по высоте) тонарм, полностью ручное управление. 10.5 кг живого веса. Литой стол из алюминиевого сплава. ... Все работает без нареканий! Иголка в хорошем состоянии, но думаю, что она подустала от времени и надо менять вставку с иголкой или головку новую покупать целиком.

Второй вариант... Выловил в Японии можно сказать в идеальном состоянии проигрыватель Pioneer XL-1550 (1976 год). Брал его у известного продавца, проигрывателю сделана предпродажная подготовка (полная чистка, смазка, регулировка, очистка контактов, проверка пайки и т.д.). Выглядит проигрыватель, как новый практически (фото смотрите). Больше о нем пока ничего сказать не могу, т.к. он еще пока в Японии и будет у меня примерно через месяц.
Тоже "прямой привод", кварцевая стабилизация (отключаемая!), S-образный тонарм (с регулировкой по высоте), "неубиваемая" конструкция, в оформлении "гольный металл" (никакого пластика) и т.д. Шелл и головка в комплекте отсутствует. 12,0 кг живого веса...
Пока все, других вариантов рассматривать точно не буду. Вопрос один - хотел бы услышать мнение бывалых винильщиков об этих вертушках, т.е. мнение тех, кто реально слушал и знает эти проигрыватели винила...
Фоты смотрите...

                                   
(Отредактировал 22-03-2018 в 06:33 Виктор С..)

Слушать, слушать и слушать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65 , absorber , thunder
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 726
Репутация: 1263
RE: Вернуться к винилу... с чего начать? / 22-03-2018 08:23
Да,наверное и спрашивать нечего.На фото видно разницу.И она понятна.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS