(09-04-2017 10:07)baheba писал(а):  М-мдя,это пожалуй лейтмотив нашего форума.

Вопрос мой действительно выглядел заезженным, но лейтмотив, а вернее тренд последнего времени на форуме - это разговоры о невлиянии USB кабелей, от людей, не имеющих USB-цапов или же байки о бесполезности DSD от тех, у кого это не на чем слушать или легенды об ущербности батарейного питания от тех, кто его самолично не использовал.... ну и так далее.
Время щас такое, видать.... рай для пустомель.

Предлагаю "услышать разницу":

ionfromcrimea, вы зря так старались. Причины объясняющие влияние на звук USB кабелей на этом форуме уже давно разобрали, и люди это объясняющие подошли к вопросу более вдумчиво и не прибегая к сторонним ресурсам в качестве аргументов. Наверное "в школе лучше учились".

(09-04-2017 14:27)ionfromcrimea писал(а):  "раз на ЦАП подавал".

А Вы математику в школе изучали?
Стандарт ЮСБ-аудио прочитали?...

На какой цап? какой USB интерфейс и какие программы и драйвера для вывода? Вопрос был в этом.

Дальше ответьте пожалуйста что такое джиттер. И его влияние на цифро-аналоговое преобразование. Судя из ваших двух простыней вы это так и не поняли.
Что такое помехи и наводки и ЭМС в цифровых устройствах.
И что такое интерполяция и как и когда она работает в тракте ПКД если уж его упомянули.
Если не знаете почитайте матчасть, возможно поймете что теория это одно - практика и различная реализация цифровых устройств совсем другое. Здесь нет никакой изотерики только 100% железно доказуемая практическая физика. Кабельную тему после этого можно оставить как вишенку на тортик.

(09-04-2017 15:26)petr.solo1223 писал(а):  ionfromcrimea, вы зря так старались.

Неужели все было прочитано!? Ну и выдержка

Пытался хоть за что то зацепиться. "Не шмогла" (с)

(09-04-2017 14:27)ionfromcrimea писал(а):  Не производят (чудо-ЦАПы), потому что не читали наш форум, не знают о количестве клиентов, которые недовольны звучанием кабелей.
Или их всех производители шлангов подкупили...

Он-оно-чё, Михалыч! Всемирный заговор шнуропродавателей

Теория конечно хороша, когда это действительно Настоящая Теория, с рассмотрение действительно Всех факторов и форм влияния, с глубоким пониманием сути предмета обсуждения. А то, что здесь часто выдают за теорию - это лишь вершки, которых понахватались то там, то здесь, и мнят себя великими Знатоками Вопроса или Открывателями Истины.

А на самом деле давно сказано: "Чем больше мы узнаём, тем больше понимаем, как мало мы знаем..."

serg6677:
>На какой цап? какой USB интерфейс и какие программы и драйвера для
>вывода? Вопрос был в этом.

Сдалась Вам моя система... Меня устраивает.
Сейчас в связи с перестановками ЮСБ только в ушном ЦАПе SMSL.
А так: Харман (дабл 1955) - Харман - Клипш.
Вы тоже как-то про оценку по математике скромно так.

При чём тут вообще мои уши и моя система?
Мне наш диалог напоминает такое: пришёл инженер в церковь и рассказывает бабкам,
что наука отрицает существование бога. Но все бабки его регулярно слышат а кое-когда и видят.


> Дальше ответьте пожалуйста что такое джиттер.
> И его влияние на цифро-аналоговое преобразование.
> Судя из ваших двух простыней вы это так и не поняли.

Судя по всему, Вы не поняли мои манускрипты.
В описанной мной ситуации все джиттеры остаются "с той стороны" буфера в ЦАПе.

> Что такое помехи и наводки и ЭМС в цифровых устройствах.

> Вы же комп дома имеете? Как он в условиях "помехи и наводки и ЭМС" работает? Глубина сцены не меняется?

> И что такое интерполяция и как и когда она работает
> в тракте ПКД если уж его упомянули.

Издеваетесь? Может, ещё корни кв. уравнения вспомним?
Ещё раз: ПКД с исправной механикой и оптикой диск в подобающем качестве
сто раз прочитает - сто раз ВАВ будет идентичным.
Трёхдолларовый сидюк в ПК годами читает дистрибутив винды, не заикается.
Безо всяких Ридов и Соломонов.

> Если не знаете почитайте матчасть, возможно поймете что теория это одно -
> практика и различная реализация цифровых устройств совсем другое.

Ну да. Бабки слышат бога. Но наука сомневается.
Я с самого начала - про теорию.

> Здесь нет никакой изотерики только 100% железно доказуемая практическая
> физика. Кабельную тему после этого можно оставить как вишенку на тортик.

Предлагаю в качестве вишенки оставить сочетание
"железно доказуемая практическая физика".

Всё. Перехожу обратно на два года в любимый режим "онлирид".
Никого не хотел обидеть. Всем спасибо за диалог.
Непрошибаемые!

Вот были бы все "отрицалы" такие воспитанные, ну раз не рады, тихонько посижу -почитаю.

(09-04-2017 17:34)ionfromcrimea писал(а):  Мне наш диалог напоминает такое: пришёл инженер в церковь и рассказывает бабкам,...

Вот с этим согласен 100%. Только бабка здесь вы . Давно тут таких писателей "манускриптов" несущих как им кажется "свет истины" не было. Ваши ответы на мои простые вопросы доказывают вашу просто дремучую некомпетентность и непонимание что такое цифровая электроника вообще и в частности практических принципов построения устройств для цифро-аналогового преобразования, а также проблем с этим связанных при полном не желании просвещаться в плане изучения матчасти. Я рад что вы перешли в режим "онлирид", поскольку читать поток вашего бредового треша с точки зрения практиков, а не чистых теоретиков, к которым вы себя пытаетесь причислять, просто не выносимо для того кто хоть на 10% в теме.

(08-04-2017 18:58)ionfromcrimea писал(а):  Просто, как бы сказать, я по вероисповеданию - атеист. И по образованию - математик.

"Если у него асус-шмасус цап и пионер усилитель стоковый, с проводами краснов-аудио, что он там услышит..."
ААВВСС, Кашпировский Вы наш.
Я Вам не про музыку, мнея мой спаренный AD1955 устраивает. Что Вы по математике в школе имели?

Имел в школе и математику и недоматематиков. Если интересно как, ответьте чему равно число Пи. И все узнаете.

Сколько вам кабелей нужно, что бы понять что интерфейс USB для звуковой карты не подходит, нет у него синхронизации, он шпарит пакетами данных, их разгребает ущербный проц (PLL) . с всеми прелестями звучания кабелей и даже USB контроллеров, хорош китайцев кормить, придумайте что нибудь своё вы такие все умные ...

Ну нет, ни одного в мире устройства USB - для вывода проф. звука и тем более видео, или управления серьёзными устройствами .... все серьезное идет через шину с жесткой синхронизацией .. и от одного очень серьёзного генератора ....

А чё... строго, но справедливо Во многом....

Мне до сих пор не очень понятно, почему USB вытеснил IEEE-1394 (Firewire)
По крайней мере в массовом продукте ("ширпотреб") это так.
Чисто технически-идеологически не вижу никаких преимуществ у USB.

(09-04-2017 23:15)Black_Jack писал(а):  Мне до сих пор не очень понятно, почему USB вытеснил IEEE-1394 (Firewire)
По крайней мере в массовом продукте ("ширпотреб") это так.
Чисто технически-идеологически не вижу никаких преимуществ у USB.

Потому что, Firewire лицензионный и за него нужно платить бабло ....
А у китайцев и тем более у нас их нет ....
Firewire - это самый лучший интерфейс для передачи звука, и даже видео но .... см выше.

За логотип USB на девайсе надо платить тоже. И за MAC адресс в сетевой карте. И т.п.

P.S.
Under the typical patent pool license, a royalty of $0.25 per unit is payable by the manufacturer upon the manufacture of each 1394 finished product no royalties are payable by users.

0.25$ - аж смешно

А вот в авиации используют Firewire во всю (MIL-STD-1394)
И USB там и не пахнет

P.P.S.
Вообщем, фиг с ним, с USB... пусть живет

(09-04-2017 23:27)Black_Jack писал(а):  За логотип USB на девайсе надо платить тоже. И за MAC адресс в сетевой карте. И т.п.

P.S.
Under the typical patent pool license, a royalty of $0.25 per unit is payable by the manufacturer upon the manufacture of each 1394 finished product no royalties are payable by users.

0.25$ - аж смешно

А вот в авиации используют Firewire во всю (MIL-STD-1394)
И USB там и не пахнет

Значит мировой заговор, а что $0.25 per uni - думаешь это мало Например с 10 000 000 устройств Windows или Android, вроде это разработка Apple.

Выше писал про:
«MQA» расшифровывается как «Master Quality Authenticated» – это название новой технологии кодирования звука ////
Дык все наверное удавятся, чем заплатят людям за дело, а задумка и реализация просто офигенная.

(09-04-2017 23:27)Black_Jack писал(а):  Вообщем, фиг с ним, с USB... пусть живет

Ну как бы пришли к мнению, что LAN для аудио предпочтительнее. _http://en.sfz.co.jp

Вот про отчисления на USB
_http://www.usb.org/developers/vendor/

Хочешь на продажу USB ЦАП-ы делать - плати 4000$ в год.
Это если совесть есть

(09-04-2017 23:44)petr.solo1223 писал(а):  Ну как бы пришли к мнению, что LAN для аудио предпочтительнее.

Цитата:Audio network player is a new style of audio. So-called “High-Resolution” music sources with sound quality superior to CDs are now being sold via download. By using network player, you can enjoy sound sources stored on a NAS (Network Attached Storage) or a PC, using a tablet device as a remote control, just like a Juke Box.

Предпочтительнее чего - ...USB? Так это как бы вещи, лежащие в разных плоскостях... На USB DAC точно так же можно тянуть аудиофайло по сети.

Как способ хранения музыки? В смысле удобства - возможно. В смысле способа передачи данных - не уверен, что это лучший вариант по сравнению с SSD дисками. Сетевой слой вносит свои накладки.