(20-04-2017 14:53)Гаруспик писал(а):  Ну нравится вам рокот, понимаю. Может с ним оживляю какой-то.

Игорь, Вы такой наивный. Этот рокот существует только в Ваших фантазиях.
Я ведь тоже могу ответить Вам в Вашем же стиле - "Ну нравится Вам мыло, слушайте на здоровье."

---

(20-04-2017 14:52)Norma писал(а):  То не пассик виноват, то избавились от посредственного по звуку СЕС-930

Думаю, что этот СЕС вы и в глаза не видели.

(19-04-2017 22:07)Audio Fanat писал(а):  А я бы смотрел Elac Miracord 50H.

Elac Miracord 50H у тебя конечно хорош! Но где его купить сейчас?

(20-04-2017 15:09)vadimkanik63 писал(а):  Elac Miracord 50H у тебя конечно хорош! Но где его купить сейчас?

Спроси у Кости Kolos

(20-04-2017 15:01)Audio Fanat писал(а):  Игорь, Вы такой наивный. Этот рокот существует только в Ваших фантазиях.
Я ведь тоже могу ответить Вам в Вашем же стиле - "Ну нравится Вам мыло, слушайте на здоровье."

Да вы что?

https://www.vinylengine.com/library/elac...-50h.shtml

Wow: 0.06%
Flutter: 0.07%

https://www.vinylengine.com/library/garrard/401.shtml
Wow: less than 0.08% RMS
Flutter: less than 0.04% RMS

https://www.vinylengine.com/library/micr...dd-5.shtml
Wow and flutter: less than 0.03%


Вертушка это не акустика и не усилитель. У неё не должно быть голоса\почерка и.т.д. Это механическое устройство, которое должно крутить пластинку равномерно и без вибраций. И это из тех аудиоустройств, которые можно брать неглядя по параметрам (вот тонарм или головку нельзя).

Игорь, я оцениваю качество звучание винила на слух, а не по бумажкам и ссылкам. Чего и Вам советую делать.

Ага, а усилитель должен только усиливать электричество, а акустика только толкать воздух

---

Кстати, на vinylengine достаточно ложной информации.

(20-04-2017 17:05)Yuri S писал(а):  Ага, а усилитель должен только усиливать электричество, а акустика только толкать воздух

Да, так оно и есть. Но это слишком сложные устройства, описываемые кучей разных параметров. И данных из инструкции для оценки мало.

---

(20-04-2017 17:05)Audio Fanat писал(а):  Игорь, я оцениваю качество звучание винила на слух, а не по бумажкам и ссылкам. Чего и Вам советую делать.

Я понимаю. Просто поставлю себе мысленно галочку, что ваши слуховые ощущения расходятся с реальностью. Ролик - худший тип привода для винилового проигрывател с точки зрения звука.

Это потому что там заморочились кучей разных параметров, а в виниле нет. Только толку? Всё равно и в акустике параметрами голос не опишешь.

если есть предубеждение по ДД и по пассику-Ленко даст вам иное решение,только жена не согласится точно.

Ну и если стол не звучит, почему же тогда разные маты по-разному поют? Всёго лишь какие-то тряпочки-резинки, а какие разные. Или глушить всё на свете в мире резонансов ещё не научились?
А пасик..., если нет хорошего фирменного, то да, такой стол может оказаться унылым. С другой стороны, Линн лп12 - легенда не меньше гарардов и торенсов.

---

(20-04-2017 17:07)Гаруспик писал(а):  Я понимаю. Просто поставлю себе мысленно галочку, что ваши слуховые ощущения расходятся с реальностью. Ролик - худший тип привода для винилового проигрывател с точки зрения звука.

Т.е. свои убеждения ты приравниваешь к реальности? Ну тогда -

(20-04-2017 16:42)Гаруспик писал(а):  Вертушка это не акустика и не усилитель. У неё не должно быть голоса\почерка и.т.д. Это механическое устройство, которое должно крутить пластинку равномерно и без вибраций. И это из тех аудиоустройств, которые можно брать неглядя по параметрам (вот тонарм или головку нельзя).

Мне кажется нужно еще учитывать материал стола (лично я за дерево и железо ) и качество развязки двигателя от него.

(20-04-2017 17:19)Lexx200010 писал(а):  Мне кажется нужно еще учитывать материал стола (лично я за дерево и железо ) и качество развязки двигателя от него.

Конечно нужно. И всё это исчерпывающе описывается 3мя параметрами: wow, flutter и s\n.

(20-04-2017 17:07)Гаруспик писал(а):  Ролик - худший тип привода для винилового проигрывател с точки зрения звука.

Нет, не с точки зрения звука, а с точки зрения теоретических умозаключений многих теоретиков. А объективная реальность говорит о совсем обратном.

(20-04-2017 17:29)Гаруспик писал(а):  Конечно нужно. И всё это исчерпывающе описывается 3мя параметрами: wow, flutter и s\n.

А можно ссылку на статью про эти вещи?Интересно почитать.

Везёт же некоторым... Почитал характеристики в мануале и всё понятно...

ЗЫ И что дают "wow, flutter и s\n" ? Что по ним можно оценить? Качество звучания?

Вот симпатичный аппарат с автоматикой, - https://hi-fi-forum.net/shop/view/457

(20-04-2017 17:34)VNV73 писал(а):  Везёт же некоторым... Почитал характеристики в мануале и всё понятно...

ЗЫ И что дают "wow, flutter и s\n" ? Что по ним можно оценить? Качество звучания?

А что, стол каким-то образом сталь частью сигнальной цепи? Нет, он КРУТИТ пластинку. И насколько хорошо он крутит можно узнать по этим трем факторам.

что хотелось бы отметить ,вроде мелочь,но ....еща ТА.
Старые культовые аппараты Торенс ,Ленко имеют своих почитателей,форумы -описаны методы решения проблем и они довольно примитивно устроены.
На них как правило можно найти запчасти и расходники на ебай ,как новые так и б\у.

Есть не мало разных моделей может и неплохих аппаратов других фирм,но найти на них какую нибудь специфическую деталь зачастую не реально.
Помню один мой знакомый искал что то от Микросейко...... долго и нудно
Денон ,очень не дешёвая модель-частые глюки с электроникой-просто достали другого.

Тоже стоИт иметь ввиду

(20-04-2017 18:22)Гаруспик писал(а):  А что, стол каким-то образом сталь частью сигнальной цепи? Нет, он КРУТИТ пластинку. И насколько хорошо он крутит можно узнать по этим трем факторам.

Стол не только крутит пластинку.Стол ещё должен отвести от звуковой дорожки паразитные вибрации.Стол не должен влиять абсолютно на транспортируемую пластинку,"чего добиться нельзя".И вот это-"чего добиться нельзя" как раз и становится частью звуковой сигнальной цепи.А "wow, flutter и s\n" -это только параметры,кои могут быть сколько угодно хорошими,но к сожалению не только эти параметры определяют звуковые качества проигрывателя.Что же касается типа привода,то среди меломанов(и меломанов-специалистов) тип привода DD,считается не очень хорошим по сравнению с роликовым и пассиковым.Хотя,как Вы пишите-технические параметры такого DD стола могут быть очень и очень высокими,а звуковые не очень.Хотя всё-в сравнении.

На месте TC я бы обратился к Element за консультацией.Просто мне кажется что дешевое не может быть хорошим-опыт построения первой системы.Я сам бы хотел прикоснуться к винилу,но щоб заграло нужен в придачу к вертушке = корректор +межблок+тонарм+кадридж да еще пластинки которые в отличие от трекера стоят денег.А шоб було-не стоит наверное заморачиваться.