Типа звучание с фиксированным смещением лучше чем с автоматическим...
Но это тоже миф... да и неудобно это смотреть каждый час подбегая к усю а скоко там вольтов нагорело в плюс или минус недай бог не точно 0045в -усё нужно переслушивать -нетак спето было
просто понты производителей -побольше стрелочек -круче и дороже смотрится!!!

Шурик, как можно такую ахинею нести ? В нормальном усилителе режимы подстраиваются два раза , сразу после установки-замены ламп и часов через сто после того как все лампы прогреются , и ничего никуда не плывёт. Комплектуху ставьте не с помойки и будет вам счастье.

(26-04-2017 15:22)shurchik-076 писал(а):  Типа звучание с фиксированным смещением лучше чем с автоматическим...

Шурчик, где такое было написано?
А Ваши откровения, чесслово, забавны...
Что еще нового в мире техники?

(26-04-2017 15:16)Black_Jack писал(а):  Некоторые лампы при использовании автоматического смещения имеют склонность с самоубиению.
Плюс в том, что при замене ламп не надо лезть и настраивать.
Зато с фикседом гораздо удобнее играться и регулировать "рабочую точку" под свой вкус.

КТ88 или EL34 это "самоубиение" не грозит?...

Не могу сказать про эти лампы в авто.
Наверное это в большей степени зависит от схемотехники, режима работы, в том числе и теплового.
Чтобы было понятно, что такое fixed и auto приведу Вам картинку.

   

Еще есть вариант "следящего" смещения (servo).
Специальная схема следит за током (обычно по падению на резисторе в катоде) и корректирует смещение на сетке.
В этом случае легко реализуется защита от "самоубиения", дыма и финансовых потрясений...

(26-04-2017 15:16)Black_Jack писал(а):  Некоторые лампы при использовании автоматического смещения имеют склонность с самоубиению.
Плюс в том, что при замене ламп не надо лезть и настраивать.
Зато с фикседом гораздо удобнее играться и регулировать "рабочую точку" под свой вкус.

С точностью до наоборот Как раз автомат гарантирует сохранность лампы, а вот фикса однозначно звучит лучше и есть возможность "поиграться" .
Есть еще автофикс.

Вы определитесь, что считаете автоматом, фиксом и автофиксом.
Я придерживаюсь рисунка из сообщения №465.

(26-04-2017 17:07)Виктор С. писал(а):  КТ88 или EL34 это "самоубиение" не грозит?...

Ну в Октавах же как то живут.

При автоматическом смещении на звук оказывает влияние емкость шшунтирующая резистор в катоде. Естественно качества звуку это не добавляет.
Конечно автосмещение сильно упрощает серийное производство и замену ламп, практически не взирая на расброс параметров. Но строя усь для себя, вполне можно, как справедливо отметил petr.solo пару раз выставить оптимальную рабочую точку

Вот вариант "серво", о котором я писал выше.

   

В принципе - все просто, но надо дополнительное питание для ОУ.

Геморойно однако.

Конечно для серийной аппаратуры наверное не проблематично маленьких таких платок-регуляторов наклепать
Но нам проще "пару раз отрегулировать"

(26-04-2017 15:07)Виктор С. писал(а):  Оставим чуть в сторонке трансформаторы... У однотактника TRIODE TRK-3488 в схемотехнике предусмотрено автоматичекское смещение тока для ламп, что отпадает необходимость в их периодической подстройки. А вот в 2-х тактнике TRIODE TRV-88SE, что стоит у меня в системе, этой фишки нет. В чем-то есть плюсы - минусы этой конструкционной "фишки" схемотехники ламповых усилителей? Почему это не реализуется повсеместно в ламповых усилителях? Вроде бы очень удобно. Или...?
Прошу пояснить опытных технарей простым и доступчивым языком.

Низнаю насколько доступно:
1.Автоматическое смещение - просто и технологично, не требует подстройки, но этот тип смещения выходного каскада, показан в применении только для усилителей работающих в классе "А" (двухтактных или однотактных все равно).
2.Фиксированное смещение (с возможной подстройкой)
можно применить и в усилителях класса "А" и двухтактных или
однотактных.
3.Но есть еще усилители (исключительно двухтактные) выходной каскад которых работает в классе "В" с небольшим начальным смещением. Именно эти усилители могут работать только с фиксированным смещением (с возможной подстройкой).

Подстройка смещения, по грамотному, чисто технологический процесс настройки усилителя под расчетный режим именно конкретного типа ламп. И не в коем случае не для выравнивания или подгонки, под неисправные или дохлые лампы. Если лампы сдохли - никакие подстройки не помогут - только на помойку.
Через указанное производителем время наработки или при ухудшении звучания - проверить и если "сели" - лампы сменить.

Усилители двутхтактные, работающие в классе "В", не требуют точной подстройки токов вообще, установите хорошие лампы и забудте.

Что касается "удобства" усилителей с автоматическим смещением - некоторое выравнивание - это побочный продукт этих схем. Если лампы не подобраны, перекос автомат не выберет и усилитель не будет отдавать заявленной мощности и сильно искажать сигнал. И еще, неисправные лампы, так же весело "идут в разнос" как и с фиксированным смещением - разницы нет.

Насчет т.н. "автофикса" - эта схема собрала в себе только худшее из обоих схем смещения.

Аналогично и схемы САР тока ламп - установка тока путем изменения сеточного напряжения, приведет к искажениям уже в сеточной цепи -
это еще хуже чем немного "съехавший ток" но таки убережет лампу от "разноса". Но это все за счет не оптимальности работы усилительного каскада.

(26-04-2017 17:53)Black_Jack писал(а):  Вы определитесь, что считаете автоматом, фиксом и автофиксом.
Я придерживаюсь рисунка из сообщения №465.

Правильно, автосмещение это катодный резистор. При таком построении наименьшее кол-во проблем для пользователя. Тыкай любые лампы,
рабочий режим плюс-минус не зависит от эмиссии лампы. Все хорошо, кроме звука

(26-04-2017 14:13)Black_Jack писал(а):  Точно.
Поэтому у меня ... OTL... два

У самого самодельный бестрансформаторный на 6с33с. Звучит конечно лучше транзисторных винсентов, но перегревается это все, пованивает и кпд 4%...

Спасибо AVM за подробные пояснения (пост 472), все понятно и доходчиво!
Итак, для однотактника Triode TRK-3488 (c автоматическим смещением) достаточно пары подобранных ламп поставить и можно далее вообще не заморачиваться... ( http://www.triode.co.jp/english/31.html ). Понял, с этим все ясно. Он как раз в классе А и работает.
Для моего 2-х тактника Triode TRV-88SE... Посмотрел ТТХ еще раз, японцы пишут что он работает в классе АВ ( http://www.triode.co.jp/english/07.html ). Это как? Когда в классе А и когда в В? Или всегда в АВ?... Или с увеличением его мощности в работе он плавно с класса А переходит в АВ? Или как? Прошу пояснить...
Для него достаточно поставить, например, две пары подобранных ламп КТ88 и больше не заморачиваться в настройках?
Усилитель из Японии приехал с лампами, японец в пояснениях к лоту на продажах пишет, что усилитель перед продажей был отрегулирован по току ламп.
Играет усил без нареканий, все по каналам идеально ровно, чисто и прозрачно! Так стоит ли его тащить к мастеру, чтобы он все еще разок проверил? (для самоуспокоения)...
А если что-то отстроено "не так, как надо" немного (хотя и по каналам все ровно), не может ли уплыть тональный баланс, например, в окрас звучания или еще что-то подобное?

да не плывёт через час ---ну шучу я шучу просто жаба иногда душит подсмотреть-
друзья не смотрите телевизор -больше позитива

(26-04-2017 23:46)BIO3BEPb писал(а):  У самого самодельный бестрансформаторный на 6с33с. Звучит конечно лучше транзисторных винсентов

Вы их хоть в глаза видели, эти самые Винценты? Я думаю что нет, не говоря уже о том чтобы послушать.
Это что же нынче за мода такая пошла, прийти на Форум и сразу гадить везде.
Посмотрел на ваши посты, и ... сразу понятно что вы ...

#1 отредактировал сообщение 27-04-2017 14:14: 2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

(27-04-2017 01:39)Виктор С. писал(а):  Для моего 2-х тактника Triode TRV-88SE... Посмотрел ТТХ еще раз, японцы пишут что он работает в классе АВ ( http://www.triode.co.jp/english/07.html ). Это как? Когда в классе А и когда в В? Или всегда в АВ?... Или с увеличением его мощности в работе он плавно с класса А переходит в АВ? Или как? Прошу пояснить...
Для него достаточно поставить, например, две пары подобранных ламп КТ88 и больше не заморачиваться в настройках?

Схему я конечно не смотрел, но по ходу это и есть тот случай класса "В", ставить новые лампы и больше ничего делать не нужно.
Хотя опять же - если есть внутри настройки то они должны быть установлены согласно инструкции а не под конкретные лампы.

(26-04-2017 23:46)BIO3BEPb писал(а):  У самого самодельный бестрансформаторный на 6с33с. Звучит конечно лучше транзисторных винсентов, но перегревается это все, пованивает и кпд 4%...

Странно, перегревается и пованивает скорее всго от неудачного конструктива.

---

(27-04-2017 01:39)Виктор С. писал(а):  Так стоит ли его тащить к мастеру, чтобы он все еще разок проверил? (для самоуспокоения)...

Отнести есть смысл квалифицированному мастеру, которому Вы доверяете. И пусть только померяет, ничего не крутит без Вашего согласия. После его вердикта сможете принять решение. Там делов на полчаса. Желательно даже поприсутствовать, если он согласится.
А лучше пусть к Вам придет, если будет что регулировать - сразу в своем тракте и послушаете.

(27-04-2017 06:47)VladimirNB писал(а):  Вы их хоть в глаза видели, эти самые Винценты? Я думаю что нет, не говоря уже о том чтобы послушать.
Это что же нынче за мода такая пошла, прийти на Форум и сразу гадить везде.
Посмотрел на ваши посты, и ... сразу понятно что вы ...

Владимир, сравнивал с SP-991, отл звучит мягче, бас субъективно приятнее, голос естественнее. Сточник муз.ПК.
Не понимаю, почему вы усомнились в моих словах? И где я гадил? Сказал свою точку зрения, она субъективна как и ваша.