"Всяко в жизни бывает"- это я отвечал на пост Жени тойо!

---

(10-07-2017 11:57)petr.solo1223 писал(а):  Не факт. Пикантность ситуации заключается в том ,что кабель мог быть ИСПРАВНЫМ !! Объясню из своего опыта. Цифровой SPDIF кабель стандартной коаксиальной конструкции 75 Омный может использоваться для передачи тактового сигнала , но НЕ КАЖДЫЙ исправный кабель работает корректно , при длине более 0.5 метра может кратковременно пропадать сигнал. И я когда подбирал себе wordclock кабель с такой ситуацией столкнулся. Новый заводской цифровой Фурутек 1.5 метровый работал именно с перебоями на связке транспорт- клок и нормально работал как цифровик между транспорт -цап. В данном случае мы имеем кабель нестандартной конструкции сугубо для передачи цифрового сигнала и он в принципе мог изначально некорректно работать при передаче тактового сигнала (кратковременное пропадание) , что и было воспринято как поломка , ( а отсутствие сигнала при "прозвоне" тестером только убедило в этом ТС ). В данном конкретном случае 100% непрофессиональный "ремонт" окончательно сделал изделие неработоспособным и непригодным к дальнейшему использованию.

Получается, что мог быть абсолютно рабочий кабель, который нужно было потестировать, проверить и только потом уже что то предпринимать по его лечению?
Так это получается Петя (который не ремонтирует кабели) в теме, а мастер который лупит 1000 грн нет!?
Пипец! Во блин поворот!

А вот мне интересно, если бы Михаил не рассказал ТС о деталюшках которые он оттуда вынул, а просто все это сделал припаял концы проводов к разъемам залил простым скажем силиконом и посадил все это на клей и не поцарапал разъем, то ТС и дальше бы наслаждался звучанием своего кабеля. Да Михаила не оправдываю, есть его вина, но он хоть правду сказал ТС, что уже его оправдывает частично.

Если бы у бабушки был кабачок - был бы дедушка.
Мастеру нужно не оправдываться, а делать.
Счас начнется. Частично. Походу.

Тему открыли.
Есть новости? По длине вроде вопрос ещё темный...

(10-07-2017 22:25)Comandante писал(а):  Счас начнется. Частично. Походу.

Ни хрена не будет.. все умрет..

Мда-а...

ТС купил кабель за 300,
поигрался,
сломал,
попросил отремонтировать,
получил кабель, покалеченный при ремонте,
напарил этого инвалида ремонтнику же,
спас свои 300

При этом, судя по всему, ремонтника и ТСа связывало, по меньшей мере, взаимное уважение.

Высокие, выс-сокие отношения!

Чего пишу? Сказать спасибо провидению, когда-то помешавшему мне связаться с ТСом.

UncleStas123 писал(а):Чего пишу? Сказать спасибо провидению, когда-то помешавшему мне связаться с ТСом.

UncleStas123, а что, с вашей стороны тоже предполагался ремонт чего-то с непредсказуемым результатом?

(12-07-2017 11:59)Тибетский Ламер писал(а):  UncleStas123, а что, с вашей стороны тоже предполагался ремонт чего-то с непредсказуемым результатом?

А что, ТС что-то еще и ремонтирует? Я думал, только приторговывает.

Как раз к Михаилу у меня вопросов нет. Обсуждать работу надо заранее. И письменно. А то один не думал о возможных последствиях колупания в неколупаемом изделии, второй старался спасти хоть как-нибудь, но получилось не все. По сути виноваты-то оба, но заплатить за поломку кабеля ТСом - а именно эта поломка есть причина всей этой битвы за $300 - должен ремонтник.

Что хотел ТС? Восстановить работоспособность с полным сохранением конструкции и внешнего вида. При том, что конструкция - неизвестна. И оригинальных материалов-комплектующих у ремонтника заведомо нет. Но если заявить такие требования, то никто за это не возьмется. Потому требования не озвучиваются, а подразумеваются.

И ремонтник тоже подразумевает, что и как допустимо.

Подразумевают. Assume по аглицки. Ass u me.

ПС. Это если исключить заведомую подставу со стороны ТС: сделает - хорошо, не сделает - заплатит за порчу.

UncleStas123, я же вроде ясно написал "с вашей стороны"

---

UncleStas123 писал(а):ПС. Это если исключить заведомую подставу со стороны ТС: сделает - хорошо, не сделает - заплатит за порчу.

UncleStas123, любители создавать конспирологические теории, беспристрастны в вынесении вердиктов. Они созерцают со стороны и крепки задним умом. ...но обычно не несут ни ответственности ни убытков ...до попадания в подобную ситуацию.

(12-07-2017 12:35)UncleStas123 писал(а):  По сути виноваты-то оба, но заплатить за поломку кабеля ТСом - а именно эта поломка есть причина всей этой битвы за $300 - должен ремонтник.

Вы тему читали ? Факт поломки установлен не был. Было предположение со стороны ТС. Да и цифровой кабель не обязан корректно работать как wordclock cable. Но мастер этого не знал,проверить не смог, т.к. не на чем, информации нужной не нашёл, но за работу взялся,за что и поплатился.

(12-07-2017 12:41)Тибетский Ламер писал(а):  UncleStas123, я же вроде ясно написал "с вашей стороны"

С моей? У ТС мелькнул потенциально интересный мне девайс. Но мне повезло и я не вляпался. Шонеясно?

(12-07-2017 12:41)Тибетский Ламер писал(а):  ...крепки задним умом...

некоторые ни передним, ни задним не крепки

А вообще-то, это называется post-morten analysis, стандартная практика заточки переднего ума


А убытки бывали. Только зачем об этом кричать? Репутация стоит подороже каких-то $300.

Для UncleStas123 и подобных...
Суть темы заключается в том, что Михаил не имел права(!), не зная конструктивных особенностей данного изделия, браться за его ремонт.
Да, собсно думаю, он и сам это понял, когда увидел посыпавшиеся катушки индуктивности, резисторы и прочие радиокомпоненты.
---------------------------------------------
Если вопрос между ТС и мастером решён таким образом, как и предполагалось, то тема может быть закрыта, т.к. вопрос исчерпан.

Этот пост не несет никакой правовой вердикции. Просто, информация к размышлению.

Еще раз о профессионализме.

Профессионал, знает что нужно сделать. Имеет необходимый инструмент и комплектующие. Если не окажется нужного, купит. Умеет держать паяльник в руках. Имеет необходимые навыки в работе. Вопрос ремонта - лишь дело времени. Наперед предугадать невозможно. Это единственное, что действительно труднее всего для него.

Любитель, думает что он знает что нужно сделать. Хотя тоже может иметь необходимый инструмент и навыки. Тоже умеет держать паяльник в руках. Время он тоже не может рассчитать наперед. Он не знает что нужно сделать и будет всегда пытаться. И так как всегда только пытается, нужного инструмента и комплектующих для этих попыток - может не оказаться на руках.

(12-07-2017 12:52)petr.solo1223 писал(а):  Но мастер этого не знал,проверить не смог, т.к. не на чем, информации нужной не нашёл, но за работу взялся,за что и поплатился.

А я и не говорю, что ремонтник во всем прав. Причина в сложившейся ситуации - оба.

Но форум, как всегда, залошит более уязвимого. Что больше всего хочется когда залез наверх? Плюнуть вниз. (с) Жванецкий.

А здесь и не залезшие всегда рады поучаствовать в кого-нибудь скопом поопускать

---

(12-07-2017 13:01)arcam писал(а):  Для UncleStas123 и подобных...
Суть темы заключается в том, что Михаил не имел права(!), не зная конструктивных особенностей данного изделия, браться за его ремонт.

Его попросили (или ему поручили) отремонтировать. И он ремонтировал как считал нужным.

Не подстраховался - это зря.

Послушайте, дядястас, я не знаю кто вы и не помню откуда вы и если вы не хотите вникать и при этом делаете вид что читаете то лучше прости идите....
Это в максимально уважительной форме, которую вы только заслуживаете.
Рекомендую проникнуться вышеизложенным

UncleStas123 писал(а):А убытки бывали. Только зачем об этом кричать? Репутация стоит подороже каких-то $300.

UncleStas123, ...думаю стоит подождать до момента вашей личной потери в 300$ ...а потом посмотрим на реальные расценки на репутацию.
Ну и судя по тому, как вы безапелляционно выносите суждения, вам, конечно же, известно больше об истинных причинах данного конфликта, нежели мне, его косвенному участнику?

UncleStas123 писал(а):С моей? У ТС мелькнул потенциально интересный мне девайс. Но мне повезло и я не вляпался. Шонеясно?

UncleStas123, шонеясно? Неясно как вы будете конкретизировать свою претензию

---

UncleStas123 писал(а):Его попросили (или ему поручили) отремонтировать. И он ремонтировал как считал нужным.

UncleStas123, остается только пожелать вам, чтоб вашу технику только так и ремонтировали

(12-07-2017 13:01)UncleStas123 писал(а):  А убытки бывали. Только зачем об этом кричать? Репутация стоит подороже каких-то $300.

Да мне плевать на ваши выкаки....моя репутация не в отдельной графе на форуме, и не вам её оценивать.
Благодарен судьбе что она меня с вами никаким образом не пересекла, в противном случае я горько об этом сожалел бы, я такое стараюсь обходить стороной

(12-07-2017 13:07)UncleStas123 писал(а):  

Его попросили (или ему поручили) отремонтировать. И он ремонтировал как считал нужным.

Не подстраховался - это зря.

К нему обратились , как к специалисту . Его задача заключалась собрать доступную информацию о предмете ремонта(кабеле) , тчательно проанализировать и продиогнастировать причину поломки( если она была ) и после выдать эту информацию ТС. После чего ТС должен был принять окончательное решение, взвесив все "за" и " против" и определиться ремонтировать этот кабель или нет. Этого не произошло по вине мастера , он почему-то решил , что может принять решение самостоятельно, в результате произошёл казус . Что непонятного ?

UncleStas123, давайте для лично вас и остальных сочувствующих переведем стоимость репутации в конкретную плоскость. Я, как посоветовавший обратиться к Михаилу по поводу ремонта, считаю себя косвенно причастным к конфликту, и со своей стороны (добровольно, находясь в здравом уме и светлой памяти) предложил serg68 материальную компенсацию понесенных убытков. От предложения не отказываюсь, невзирая на возражения Константина.
Раз уж вы считаете сумму в 300$ малой платой за сохранение репутации, то думаю вам (и остальным сочувствующим) не составит труда долевое участие в компенсации - это же меньше, нежели 300$. Вот за одно и посмотрим насколько вы искренни в своей поддержке Михаила и во сколько цените свою репутацию.
Мой телефон в профиле - условия консолидации средств можем обсудить. Если хотите - можете в паблике.

(10-07-2017 17:30)topcon писал(а):  ...слишком много адвокатов,упорно доказывающие неправоту Михаила!
Нужно все таки выяснить,ковырянный этот кабель или нет.
Это снимет много вопросов!

Думаю, я не сильно ошибусь, если скажу, что процентов девяносто семь из пишущих и читающих сталкивались в своей жизни с горе-специалистами: строителями, сантехниками, стоматологами и т.д. В результате нарывались на непредвиденные материальные издержки: ремонт после ремонта, резкое увеличение согасованного ранее бюджета, а то и просто "мастер" забирает деньги, пропадает и перестаёт отвечать на звонки...
Поэтому дело, как мне кажется, не в "адвокатировании", а элементарно в "наболело" и "не нашло выхода".
Где та грань, которая отделяет излишне самоуверенного "мастера" от жулика?

Опять же, если хороший мастер вдруг начинает действовать на свой страх и риск, не уведомяя клиента о своих действиях, не согласовывая с ним возможные потери от планируемых действий, то с этого самого момента мастер как бы ставит "на кон" стоимость починяемого предмета. Вернее, должен бы ставить... Однако, такое происходит не часто. Если вообще происходит. Ведь гораздо чаще такие "мастера", поняв, что вляпались, начинают паниковать и плодить ошибки, в связи с чем тут же вспоминают и применяют один за другим принципы-самооправдания "победителей не судят", "семь бед, один ответ" и "куда кривая вывезет".

Поэтому в данном случае вместе с осуждением конкретного Исполнителя ремонта, мне кажется, форумчане линчуют ещё и всех тех, кто когда-то им "наремонтировал".


А ещё я смотрел сериал "Мажор". И знаю наверняка, что любые следственные действия начинают с опроса свидетелей. Поэтому хочу поинтересоваться: почему бы не узнать что-то интересное о "прошлой жизни" этого кабеля у человека, продавшего этот провод ТС-у? У кого он его приобрёл? Не ремонтировал ли? И т.д.

Также, мне кажется, у ТС есть что-то вроде алиби. Ведь, увидев после "ремонта" кабель, изуродованный снаружи и выжженный изнутри, он мог бы потихоньку, не поднимая шума его продать. За те же 300 долларов. Однако, ТС заводит целое "дело". После чего кабель становится неликвидным куском проволоки. Каким мотивом руководствовался ТС? Как вы думаете? (Про "мотив" это я тоже из сериала "Мажор" узнал. Там говорили: будем знать мотив, распутаем всё дело).

...Так или иначе, но по моим оценкам, исполнитель ремонта уже понёс потери много большие, чем 300 долларов. Вместе с тем такие же потери понёс и ТС: триста долларов плюс нервотрёпка и разочарование в целом ряде лиц.
Все-таки плохой мир лучше хорошей войны.

И слово "война" в данном сообщени я использую не напрасно. Ведь важно не столько то, кому в итоге достанется проволока, а кому 300 долларов. Важно, каким после этого конфликта будет "послевоенное мироустройство"? Какими правилами будут руководствоваться Заказчики и Мастера? Кто будет выступать в спорных случаях в роли третейского судьи? И т.д. - Вот что важно.
И мне кажется, ТС, даже не артикулируя эти моменты, бьётся именно за это. За справедливость и за Кодекс.